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【沖タイ】集団的自衛権で辞職 元自衛官「安倍政権になってから人を標的にする訓練が増えた。自衛隊辞める人がもっと増える」 

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405353108/

1 幽斎 ★ [] 2014/07/15(火) 00:51:48.02 ID:???0 Be:

集団的自衛権で辞職 元自衛官インタビュー

 命は惜しい―。政府が集団的自衛権の行使を容認するために、憲法解釈を変える閣議決定をしてから約2週間。海外での武力行使が現実になろうとしています。自衛隊が「軍隊」化することを危惧し、3月に辞職した20代の元自衛官に、集団的自衛権について、どう考えているのか、聞きました。

―いつ入隊しましたか。
18歳で自衛隊に入って、沖縄県内の基地に配属されました。

―なぜ自衛官を辞めたんですか。
今回の集団的自衛権容認の閣議決定で、海外の「戦闘」に加わることが認められるようになります。自衛隊は、人を殺すことを想定していなかったのでまだ、「仕事」としてやれましたが、今後はそうはいきません。昇任試験も合格したばかりで、自衛官を続ける道もありましたが、戦争に加わって命を落とすかもしれません。命は大事です。今後、自衛隊が軍隊化されて、辞めることを決断するのが例えば40代だった場合、社会に出たとしても、通用しないと思いました。自衛隊の組織内のことしか知らず、世の中のことが分からないから。それなら、自衛隊以外の社会で、自信を持って生きていきたかったです。

(中略)

―訓練内容は、入隊したころと辞める直前で変わりましたか。
安倍政権になってから、内容が大幅に変わりました。人を標的とする訓練が始まりました。これまでは、相手を捕獲することが基本でしたが、もう今までと違います。軍隊としか思えません。1年に2回だった実戦訓練は実際、増えました。人殺しは嫌です。これからは、自衛隊をやめる人がもっと増えるかもしれません。

―集団的自衛権の行使で懸念することは。
元自衛官を政府がどう扱うかという点です。今は、自衛隊を辞める時に、予備自衛官や即応予備自衛官になるか、何の関わりも持たないかを選びます。でも、集団的自衛権の行使で、自衛官のなり手が少なくなっていった場合、予備自衛官にならなかった人も有事の場合は召集されるのではないかと考えています。もう自衛官は、安定した仕事ではありません。

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=76498

3 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:53:24.10 ID:g8rtRuVE0 Be:
安定の沖縄タイムス


5 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:53:45.83 ID:cWurVTLq0 Be:
どういうつもりで自衛隊に入ってんだか。


6 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:54:21.55 ID:KktWXE3S0 Be:
仮にも軍隊が「安定した仕事」なのがまずおかしいやろw


8 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:54:45.27 ID:fT3srjmQ0 Be:
元自衛官本当にいるの?


9 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:55:03.37 ID:OGzA1LBF0 Be:
各種免許を取るために自衛隊に「就職」したやつだっているんだから、
そりゃいろんなやつがいて当然だろうに。


10 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:55:27.22 ID:zFi8J5i20 Be:

また妄想で記事書いてんのか?




11 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:55:50.52 ID:JHD32MAN0 Be:
自衛官ってこの程度の覚悟なの?


13 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:56:41.99 ID:vua2uU8P0 Be:
エア自衛官乙、てか飛ばしすぎだろ沖縄タイムズ


17 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:57:22.99 ID:YlXEdkdi0 Be:
真剣に読んだ後に沖縄タイムズの記事だと知った時のガッカリ感といったら。


22 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:57:52.36 ID:8Q617/bi0 Be:
仕事が楽で安定している、というだけの理由で公務員になるやつ
休みが多くて安定している、というだけの理由で教師になるやつ
それと同じ、そういう奴らは辞めてくれた方がありがたい


23 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:57:53.59 ID:nJFde+lJ0 Be:
この間の記事は
60歳定年まで勤め上げた自衛官の与太話だったなあ
自衛隊の定年も知らない捏造記事だったのがバレバレwww


24 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:58:02.80 ID:7vI1tz/4O Be:
嫌ならさっさと辞めてくれたほうがいい。足手まといにしかならん。


25 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:58:16.52 ID:PLFmt/eC0 Be:
正論だよね
自衛隊は軍隊ではないんだから戦争するなら軍隊を編成しろよ
まず現状自衛隊を災害救助隊と軍隊に区別しろ
戦争できない自衛隊員は救助隊に転職させるのが筋だろ


26 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:58:33.60 ID:jZgI8NaW0 Be:
人を殺すのが仕事(究極的には)になるんだからなあ。
辞めるのは良心的だろ。
サイコパスなら内心「正々堂々と人を殺せるようになった」と喜ぶから。


27 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:58:42.61 ID:+ZZWzBsP0 Be:
安倍が集団的自衛権の行使を容認させたいのは韓国の為
韓国が北朝鮮と戦争になったら日本は韓国を守りたいと考えている
何故か右翼に容認されて左翼に反対されているがw


30 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 00:59:07.18 ID:2vNRij+/0 Be:

これまでいったい何を想定してたんだw




31 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 00:59:42.51 ID:Ix1nlZup0 Be:
こんな奴はさっさとやめてくれた方が助かる
戦場で自分の命が惜しくて変なことされたらたまらんからな


38 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:01:18.35 ID:RgKqvzlU0 Be:
こいつの主張に従えば、個別的自衛権の出動も拒否してるだろ
人殺しがイヤだとか意味わからん
射撃訓練や米軍との軍事演習は何のためにやってたんだよ



39 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:01:48.18 ID:ddEUNhfz0 Be:
>人を標的とする訓練が始まりました。これまでは、
>相手を捕獲することが基本でしたが、もう今までと違います。軍隊としか思えません。


は?


40 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:01:48.90 ID:av4uJswL0 Be:
居てたら困るし迷惑やから辞めろ。


76 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:06:19.66 ID:T3U8yZrQ0 Be:
こいつ退任したのが三月らしい
エスパーか


77 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:06:20.99 ID:1+e0fKt00 Be:
そういう人は早々と辞めてもらわなきゃ駄目だろ
いざ日本を防衛するときに人殺しは嫌とかいって敵前逃亡されちゃ話にならんぞ


78 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:06:21.37 ID:WhW25dq70 Be:
人を殺すことも出来ない奴がどうやって国を守るつもりだったんだ?


80 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:06:58.30 ID:RgKqvzlU0 Be:
こいつは集団的自衛権だけを否定してるんじゃない
個別的自衛権すら否定している
論ずるに値しない
ただの税金泥棒です
本当にいるんならな
というか海自か空自か陸自かもあかせねーのか
基地って言葉を使うってことは海自や空自なんだろうけど、陸自は駐屯地って言うから
海自や空自の実戦訓練が二回なんてありえるのかね
普段は何してるんだよ


84 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:08:02.08 ID:lAL1OS630 Be:
消防士で火事の現場に行くのが怖いから辞めるって話か


95 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:08:53.35 ID:wbqkCq1TO Be:
18才でなら二士入隊だろ
任期制なのに何言ってんのさ
曹昇任試験に落ちて任期終了しただけだろ


96 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:09:21.98 ID:QG/OT8UH0 Be:
今日の国会答弁を見る限り
アメリカが参戦要請したら、断れそうもないじゃない。
世界で一番好戦的な国に対して
集団的自衛権の門戸を開いたら
間違いなく自衛隊は他国の人を殺戮することになるだろう。
なんて愚かな・・・


123 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:13:27.71 ID:jO9GPFJY0 Be:
銃火器を携行しての演習で、対人訓練をしないで何をするんだろう?


147 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:18:00.11 ID:MGDOeRLx0 Be:
この前沖縄タイムスの記者たちが
お前たちが先導しているんだろって言われるのがつらいって・・
確信犯だろ毎日毎日、戦争と基地以外の紙面がほとんどない。
なんでも反対な馬鹿左翼になってほしくないから、自分の子供には
沖縄の新聞を読ませてないよ。
by那覇市民



165 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:21:32.95 ID:IGw643Tr0 Be:
お前らどうせテレビで流れているようなヌルい訓練を想像してるんだろ
あれは撮影用だからな
屈強な自衛隊員が毎年何十人も殉職している現状から察しろ


187 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:25:18.01 ID:0ixKgus60 Be:
やりとりが凄く作文っぽいんですが
本当に取材したものなんでしょうかね?
記事じゃなく創作なんじゃないでしょうか?


212 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/07/15(火) 01:29:14.36 ID:Jy5xZ3pM0 Be:
毎年毎月辞める人間いるんだから
それに面白おかしく理由つけただけだろ


256 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:34:14.53 ID:6U8PZGyh0 Be:
犯人を逮捕するつもりがなくて警察官になった奴とか
火事の火を消す気がなくて消防官になった奴とか
そういう類だろこれ
それを人のせいにしやがって
カスだなこいつ


257 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:34:25.89 ID:ZBcxjtE80 Be:
>相手を捕獲することが基本でしたが、

そんな訓練したことねーよw
射撃も格闘も常に相手を斃す、つまり殺してでも無力化する訓練しかしねーよ。
警察じゃねーんだからw


270 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:36:00.48 ID:LO2dlYdt0 Be:
まぁ本質はお金かもねこの人は。
お金目当てで自衛隊行く人いると思う。
給料の高い安いを陸海空選ぶ基準にしてる人もいるし。


271 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:36:02.50 ID:KUDpnUQH0 Be:
むしろ今までは人を標的にした訓練をあまりやってなかったってことに驚きだわ


272 名無しさん@0新周年 [] 2014/07/15(火) 01:36:03.82 ID:YIN2irca0 Be:
ゲンダイじゃなかった
たいして変わらんけどw



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まぁ、こういう士気の低い連中はとっとと辞めて貰って結構だろう。
税金の無駄だし。
[ 2014/07/15 09:55 ] [ 編集 ]
沖縄のアカどもは始末におえんな。戦闘をふくめたフリーハンドを握っているから軍隊は防衛力や抑止力があるんだろう。限定された使用法しかしないとわかっていたら防衛力も抑止力もなきに等しい。対人だとか後方支援とか言っている人は単に無知。もっと世界を知るべきだろう。沖縄タイムスは世界じゅうで中国の人民解放軍が武器商人としてゲリラにも政府軍にも武器をうりまくっている事実も報道すべきだ。
[ 2014/07/15 10:05 ] [ 編集 ]
敵を捕獲する訓練?
集団的自衛権以前でも、個別的自衛権で敵の攻撃を想定した訓練が行われているはずだし、少し前でも対テロ特殊訓練もあったはず。

こいつ、元自衛隊員じゃなくて、元警察官なんじゃねーの?w
[ 2014/07/15 10:06 ] [ 編集 ]
⚪︎ジラとでも戦いたかったんだろ。
[ 2014/07/15 10:21 ] [ 編集 ]
今まで訓練の時、どういう事態を想定してたの?
仮想宇宙人かな?www
[ 2014/07/15 10:25 ] [ 編集 ]
人を標的とした訓練が増えた。って、じゃあ今までの砲撃訓練や発砲訓練は何を標的にした訓練だったの?猟?んなあほな。
いざというときに敵兵を倒すための訓練してないんだったら税金の無駄だから止めたほうがいいよ。
まぁ沖縄タイムスの記事だからプロパガンダなんだとは思うが。実際にこんな自衛官がいるなら有事に役に立たないだろうから止めていただいて結構だと思うわ。税金の無駄だし本人にもよくないでしょ。もっと自分にあった職業をとっとと見つけて頂戴。
[ 2014/07/15 10:35 ] [ 編集 ]
これ本当なのか?w
立派な捏造事件だと思うんだが、法螺吹くだけなら犯罪にはならんのか?
[ 2014/07/15 10:40 ] [ 編集 ]
戦争屋の利益のために殺し合いをさせられるのはまっぴらだよな。
いずれ自衛隊員が足りなくなれば徴兵制になる。
[ 2014/07/15 11:16 ] [ 編集 ]
確かにアメリカや中国のような戦争屋の利益のために殺し合いをさせられるのはまっぴらだよな。
だったらアメリカを超える強さになれば喧嘩を売られることもない
[ 2014/07/15 11:38 ] [ 編集 ]
>安倍政権になってから、内容が大幅に変わりました。

ただ政権が変わっただけで訓練内容が変わるわけがない。
隊員の配属が変わったとか、法律が変わったとか、そういう変化でないのは、そもそも国の組織としておかしい。
場合によっては裁判に訴えて勝訴できるものだよ。

こんな文句言ってるなら、何故裁判に訴えないんだ?
[ 2014/07/15 12:01 ] [ 編集 ]
そりゃ一部にはそーゆーのもいるかも知れんけどさ
以前どっかで航空自衛隊員にインタビューしてた記事があって、そこでは「人を殺せないとかヌルいこと言ってるやつがいたらコックピットから叩き出されますよwそんなのが混じってたら全員の命が危ないですから」って堂々と言ってたらしいけどなぁ
一般人と軍人の最大の違いって、いざってときの覚悟だと思う
[ 2014/07/15 12:03 ] [ 編集 ]
基地外の新聞ですからw
[ 2014/07/15 12:18 ] [ 編集 ]
当たり前、昔からそうだよ
戦闘訓練なんて人間を想定してやるんだから
増えたり減ったりするもんでもねえし
ハイ捏造記事決定
[ 2014/07/15 12:26 ] [ 編集 ]
これが南朝鮮の強制徴兵だったら・・・

これがフランスの外人部隊だったら・・・
[ 2014/07/15 12:53 ] [ 編集 ]
これ今までの自衛官は命を掛けて無いって言ってんの?
[ 2014/07/15 13:07 ] [ 編集 ]
軍隊としか思えませんって
軍隊だから、9条と衝突してるんだと普段からバッシングしてる新聞で、今更何言ってるんだ
[ 2014/07/15 13:18 ] [ 編集 ]
昔、元自衛官がナイフで交番の警官を襲って拳銃を強奪する凶悪事件が発生したことがある。

彼も「人を標的とした訓練」を受けていなかったとしたら、すごい才能の持ち主だったんだろうな。
海外の軍隊でも教えられているようなナイフ格闘技のスキルを使っていたらしい。
攻撃しやすい相手の末端を狙い、相手の手首内側や太ももの内側という弱点を的確に攻めていたそうだ。
[ 2014/07/19 12:40 ] [ 編集 ]
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