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小保方「マウスも細胞も若山研究室以外の入手はない」 若山「オボッ!?」 

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1403079476/

1 幽斎 ★ [] 2014/06/18(水) 17:17:56.07 ID:???0 Be:

 STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーは18日、共著者の若山照彦・山梨大教授が「STAP細胞があると示す証拠はない」と発表したことに対して反論するコメントを発表した。小保方氏は「マウスも細胞も、所属した(若山)研究室以外からの入手はない」として、若山教授の「提供したマウスでは絶対にできない結果」との見解を否定した。

 代理人の三木秀夫弁護士を通じて発表した。小保方氏は「理研の調査にできる限り協力し、事実関係を明らかにできるよう努めたい」とコメントし、改めてSTAP細胞の再現・検証実験への参加に強い意欲を示した。

http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000e040187000c.html

3 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:18:32.18 ID:7GOCWtrL0 Be:
論文の記述どおりに実験して、ひとつも再現例なし。
これは詐欺ですやん。


6 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:19:07.63 ID:MeBYGsFc0 Be:
若山マウスはすっぽんのエサになりました
おぼぼぼww


8 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:19:43.48 ID:xSTdXStk0 Be:
イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!イェイ!
    -=≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
 -=≡   .ヽ(´・ω・`) /
-=≡     (    /
 -=≡   (   ⌒)
  -=≡  し  し'

ウォウ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!

     彡⌒ ミ
     (´・ω・彡⌒ ミ
   彡⌒ ミつ(´・ω・`) ))
(( (´・ω・`) ( つ  )
   ( つ  ヽ  とノ  
    〉 とノ )^(_)
   (__ノ⌒(_)


11 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:19:53.04 ID:kt2Zh8PJi Be:
そんなことはどうでもいいから、まず、8-トリソミーについて説明しろ
話はそれからだ



12 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:20:10.52 ID:QxBSgFUW0 Be:
コミュ能力の低い若山さんに全部責任押し付けて逃げ切るのか


14 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:21:39.98 ID:i+EFlP7N0 Be:
オボちゃんは誰かたちを庇ってるというか、駆け引きしてるようにしか見えんな


15 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:22:00.81 ID:i1/OFCKs0 Be:
冷蔵庫のES細胞はどうなったんだ?
数きちんと管理していたから別問題っているのならわかるけど


16 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:22:30.68 ID:YEHoSgeG0 Be:
二百回の実験を成功させる
マウスを供給するのは無理
ってハゲが言ってるだろが


18 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:22:38.65 ID:LQPVoCVh0 Be:
これ若山さん気の毒だな
ここまでコケにされてとことんサイコパスに狙われるとか
優しさが仇になるって本当に嫌な気分だ



19 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:22:38.80 ID:gZi9x1bb0 Be:
今にして考えると、結局使わなかったネズミ達はイタズラに切り刻まれ破棄されてたんだな。
もしかしたらあのスッポンの餌だだったのかもね


20 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:22:44.79 ID:VZLPzBsI0 Be:
つまり、マウスの入れ替わりやES細胞は若山側の問題ってことか


23 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:23:05.56 ID:yg4q93sj0 Be:
代理人弁護士しか出てこない人が何言ってもな。
小保方の研究に権力が圧力を掛けているというなら、
正しい作成方法を全世界に流さないと、
その前に口を封じられるだろ。


28 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:23:56.59 ID:sZzfvsmu0 Be:
論文で成功したとされるマウスがES細胞だったことが明らかになったわけで
ミスとか過失というレベルではなく捏造と認定されるレベルなので
刑事事件として立件されるべき事案なんだよ。
再現実験をするかどうかはその後で検討してくれ。


35 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:25:28.00 ID:ssY4qHH30 Be:
禿山さんピンチやん。小保方がメガンテで道づらにしようとしてるぞw


36 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:25:46.31 ID:gT/QLGPs0 Be:
モメてる間にiPS山中教授がSTAP細胞を完成させたら面白いのに


40 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:26:19.17 ID:WS74meOD0 Be:
若山研のマウスは何処へ行って、小保方が使ったマウスは何処から買ったのか。


44 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:27:08.26 ID:wr/WB8tf0 Be:
若山は証拠を示してんだからそれを否定しようとするなら反証を出さなきゃな
口で何を言っても意味が無いことくらい弁護士だって理解してるだろ


45 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:27:49.92 ID:10Chpwcr0 Be:
いいから早くSTAP作って見せろよ


46 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:28:21.30 ID:FxJjavLB0 Be:
小保方は若山と遠藤理研の解析結果を踏まえて、私もどうしてこの結果になったのかわからない、
若山の責任かと思ったけどそうでもなさそうだしだからといって私の責任ではない、ほんと不思議
こういう路線でいく気か、なめてんのか



59 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:30:41.61 ID:1N0bzBOX0 Be:
理研の上層部って腐ってるよな。
特に笹井。
いつまであのオボコを庇ってるんだよ。
あんなん普通に考えたら刑事告発しかないだろ。
そんだけの被害をこうむってるんだからさ。
なのになんでまだ処分が決まらないのか。
まさかマジで再現実験にユニットリーダーとしての給料払いながら参加させる気なの?


60 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:30:42.94 ID:q/LQ6PHf0 Be:
       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |
      | ||______|
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶    lヽ,,lヽ 僕のシンデレラが作った
      | ||    (    )   プリンセス細胞ちゃん♪
      | ||__  ( 笹井 )
      └┴――' しーJ

       ______
      | | |        l ̄ ̄ ̄||
      | | |( ´Д`) l      ||  ESだお
      | | |(∩ ∩)_.」_______||
      | |l´ ̄  ̄ lヽ,,lヽ∩
      | ||¶    (    ) ノ
      | ||    (l   )
      | ||___ しーJ
      └┴―― | ̄ ̄|

       _____
      | |l´ ̄ ̄ ̄`l
      | ||¶     |
      | ||______|     パタン  
      | |l´ ̄  ̄ lヽ,,lヽ彡
      | ||¶    (    )
      | ||    ( 笹井 )
      | ||___ しーJ
      └┴―― | ̄ ̄|


66 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:31:16.78 ID:DJTSMf6TO Be:
弁護士が余計な話をするから、混乱になるんだよ。
今夜NHKでニュースをみろよ。反論が矛盾してることがわかるよ。


69 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:32:14.93 ID:kt2Zh8PJi Be:
まあ18番が15番になった謎と、8-トリソミーの謎を
ありえないというのならば、小保方が自分の持ってるデータで
理論だてて説明してくれないことには、小保方の言い分を聞く意味はない


85 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:35:56.60 ID:8+ElaQ5t0 Be:
小保方はじめ各関係者のこれまでの証言や、発表された論文から
実際に何があったのかみんな辻褄の合った推理をしようとするけど
辻褄の合った推理をしようとすることでかえって見えなくなってしまうというか、
本当のところはもっといろいろデタラメだと思うぞw
論文の中で使われている画像も、実験室で使われた細胞も全部一貫性なんかない
その場その場で適当な物つかってでっち上げてる可能性が高い



95 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:37:56.34 ID:e+wPQxmH0 Be:
知らぬ存ぜぬも何も知ってることは全て吐いた状態やろwww
というか、執筆陣の中で唯一自分が論文内でやったことを明言してる
やつだぞw
小保方や笹井、バカンティや弟子の小島その他諸々は何を担当してたのか
さえも不明w


104 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:40:32.33 ID:fobCp46u0 Be:
このエネルギーは、どこから湧いてくるのかな。
これは、この人の人となりを調査するのが
一番早い全容を知る近道だと思う。
常人には計り知れぬ何かがある。


117 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:45:08.76 ID:XbL9z16c0 Be:
シェーンの時もそうだったけど、捏造の張本人が絶対認めないってのはままあることで、
まあそれは理由もあることだし分かるんだが、
不可解なのは、文科大臣以下、理研の理事長、顧問、CDBの幹部がみんな
科学的事実に目を背けて、無理くりな擁護をしてるとこだな。
特に理研の関係者は科学者なら事実真実に誠実であれと。
迅速にきちんとした処断を下さないと、CDBはおろか理研本体まで吹っ飛ぶよ。


151 名無しさん@0新周年 [sage] 2014/06/18(水) 17:54:38.48 ID:biliVqOm0 Be:
若山以外からマウスを仕入れていないって記事の方が間違ってる?
200回も実験できるマウスなんて用意してないって若山が言ってるわけだが。


155 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 17:55:10.43 ID:/OR18ITY0 Be:
若山教授:200回成功させるには1000匹以上のマウスが必要。そんなに沢山は自分は到底無理
おぼちゃん:若山研究所のマウスしか使ってない

この矛盾w



180 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 18:00:11.87 ID:57F9029w0 Be:
こんだけアホやらかしてまだ抵抗できるのは、よっぽど割のいい手当てがついたとしか思えん
それも、自分の名誉と引き換えに一生遊んで暮らせる規模だ
じゃないと、本人精神疾患レベルだろこれ
STAPぶち上げ、iPSこき下ろしのあの会見のあと、どんな現象が起こったか
ちょっと考えればピンとくるはずだ


193 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 18:02:41.71 ID:v5yatCIW0 Be:
直接オボの口からデータ出して説明しろよ
血税で遊んでんじゃないぞ


194 名無しさん@0新周年 [] 2014/06/18(水) 18:02:57.06 ID:r4v1ixrW0 Be:
マスコミのマッチポンプ絵に描いたような事例だな。


195 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] 2014/06/18(水) 18:03:08.76 ID:yJ6RYRS30 Be:
少なくとも解析結果からES細胞である可能性が高いわけで、
「STAP細胞はあります」発言は撤回する必要はあるよね。STAPを否定はしないが。
それを責任転嫁している言動が見てて見苦しい。お前の捏造ゴッコはどうでもいいから。
これだけ世間を騒がせたんだから、さっさと科学的真実を明らかにすべき。



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「200回成功してる」といえるなら、成功確率から見て少なくとも1,000匹は
実験用マウスを調達していなければならないはず。
事ここに至っては、全てが嘘だったと解釈するしかないが、
ここまでヌケヌケと嘘をつく人間が存在するのかというのは、
学者先生では騙されても仕方が無いというものですかね。
[ 2014/06/18 20:22 ] [ 編集 ]
どこまでも見苦しい鼻フック
いいかげんにしろ
[ 2014/06/18 20:24 ] [ 編集 ]
もしオボちゃんのしたことが不可抗力的に起きたとするなら、
つまり彼女なりに潔白であるなら
なぜこんな手違い、行き違いが起きてしまったか
彼女が知る範囲で釈明する筈だろ。悪者にされてはたまらん、と。
それをせず、デモデモダッテしてる点でオボちゃんはギルティ確定。
でも、それはある意味もうどうでもいい話だと思う。
オボちゃんが何考えてたのかはゴシップ雑誌にでも探ってもらえばいいことだ。
今一番アツいのは笹井と理研のだんまりの裏側にあるもの、
そして大穴で若山がどう関与していたかだ。
[ 2014/06/18 20:36 ] [ 編集 ]
刑事事件でもういいよなぁ。
もしこれが通ってたら韓国へ日本の医療補助金数兆円が
流れ込んだんだぜ。

小保方研究室にでさえ、不正研究費使用があったらしいのに
どこまで腐りきってんだよこのクソアマと面接したカス共は
[ 2014/06/18 20:55 ] [ 編集 ]
結局コイツは何だったの?
[ 2014/06/18 21:06 ] [ 編集 ]
もういいよ、飽きた
新しいオモチャちょうだい
[ 2014/06/18 21:40 ] [ 編集 ]
若山さんだけは可哀想だと思うよ。
関係者だんまり決め込む中、一人だけメディアに出て状況説明していた人なのに
[ 2014/06/18 22:02 ] [ 編集 ]
それよかみつけてくださいとばかりに分かりやすい場所にあったESの件はどうなったの?
[ 2014/06/18 22:11 ] [ 編集 ]
このババアは一体何時まで雲隠れして遊び続けるんだ?

皆本人が出てきてる中、一人だけ数か月単位で弁護士の背中に隠れて逃げ回る卑怯者の言を信じろと言う方が無理だよ
[ 2014/06/18 22:13 ] [ 編集 ]
若山さんは能力のあるお前らってことか
ちょっと色目使われた女にとことんまで付け込まれて
挙句全責任を背負わされるとか
[ 2014/06/19 09:09 ] [ 編集 ]
遺伝子解析で明白になった結果について
まったく論理的に反論できてないんだな。
[ 2014/06/20 12:07 ] [ 編集 ]
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