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集団的自衛権の行使に64%が賛成…フジテレビ系「新報道2001」 

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1400469520/

1 影のたけし軍団ρ ★ [] 2014/05/19(月) 12:18:40.24 ID:???0 Be:

 安倍晋三首相が目指す集団的自衛権の行使容認について、報道各社が世論調査を行っている。

 憲法解釈の変更には抵抗があるようだが、国民の生命や財産を守るために「限定的」に行使容認することには、賛成・支持する向きが多かった。

 フジテレビ系「新報道2001」が18日に公表した調査で、集団的自衛権の行使容認について聞くと、「賛成」(14・6%)と、「限定的であれば賛成」(49・4%)を合わせて64%が賛成だった。

 NNN(日本テレビ系=同日公表)の調査では、憲法解釈の見直しについては、「支持する」(33・9%)、「支持しない」(48・4%)だった。ただ、国民の生命・財産や国の安全を守るため、必要最小限であれば、集団的自衛権の行使を認めることを支持するかと聞くと、「支持する」(47・1%)、「支持しない」(36・8%)だった。

 安倍首相は、有識者懇談会からの報告書提出を受けた15日の記者会見で「今そこにある危機」を具体的に示して、行使容認について「限定的」だと強調していた。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140519/plt1405191204003-n1.htm

6 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:24:22.76 ID:pQmcNXwS0 Be:
自国のために戦うのはわかるがアメリカのためだけに死ぬやつなんかいねぇーよ。
富を強奪され命までもくれと言ってるアメリカなんか同盟国ではない。


7 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:24:30.01 ID:k4xl/EPr0 Be:
よくわからない人に対してああだこうだと誘導尋問して

やれ賛成多数だ
やれ反対多数だ

そういうことをやるのに何の価値があるのか
是非はともかく、まずはよくわからない人に対して正確に誠実に情報を提供するのが先じゃないか
自衛権のなんたるかなんて国民ほとんど知らねえんだから


8 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:26:26.34 ID:P/DZAOeGi Be:
朝鮮戦争の決着がついてからなら、賛成。


10 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:27:49.79 ID:lqvoRkNC0 Be:
集団的自衛権の限定的な行使と全面的な行使って、何が違うんだ?
解釈改憲したら限定的で、憲法改正したら全面的ってな感じなのかなw


18 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:36:28.15 ID:3ti2QmGY0 Be:
>>10
話が逆
解釈改憲では憲法の条文をいじらないから、できることには限界があって、
国民が認めてくれるような解釈の変更でできることは限定的にしかなり得ない
憲法改正による場合は、想定する自体に対応できるよう条文を変更するから、
憲法を素直に読めばできることができるだけ(もちろん、将来的には「解釈」の問題は生じるだろうね)
憲法改正の方が想定する事態の幅を広げ得るけど広げなければいけないという話ではない


11 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:28:54.79 ID:iR3xwlh80 Be:
中国共産党が
安倍総理の思いを
かなえてくれそうだ
タイミングがいいな


12 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:29:06.53 ID:5kiq1U1P0 Be:
民主主義の基本は、
必要最低限の教育を受けた個人が
必要十分な情報を能動的受動的に得て、
自らの意見を形成し、他人と議論して、
可能ならば合意を、立場上、意見変更がいかんともしがたい場合はやむなく多数決を
そうして自らが決めたことによって自らが責任を負う
これのはずだ

今世論調査やるのはこの基本の大部分をすっ飛ばしてる
報道機関は毎日であれ読売であれ反省すべき


13 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:29:13.50 ID:j/sFGlXM0 Be:
日本が竹島を除いて、今まで平和だったのは、日本を攻撃したらアメリカが出てくるから
なんでアメリカが日本を助けてくれるかというと、集団的自衛権に基づいてるらしい
ビバ!集団的自衛権!


14 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:29:20.61 ID:x95gSQVFO Be:
限定的であれば、なんて設問入れるのもどうかと思うが、
現実に限定的かどうかで集団的自衛権行使という大まかな方針に、
賛成か反対かで違いが出るのも困ったもんだ。


15 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:31:00.10 ID:G3Ql6Rmm0 Be:
ウェークアップ!で世論調査の設問比較やってたな
選択肢が恣意的だから
反対って言いにくい人は条件付き賛成を選ぶし
賛成・反対の二択なら反対になる
朝日・変態の調査は
【憲法解釈を変更して】が強調されていて
反対が多くのなったのかと



17 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:35:58.01 ID:G8ApXviJ0 Be:
こういう風に、「集団的自衛権賛成か反対か!」
の二者択一・0か100か、でなく、その間を選ぶというのは、
日本人的なバランス感覚だと思うけど
そして多くの場合、それが最も穏当


20 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:45:38.38 ID:d5Ymnhuk0 Be:
米軍に兵站や軍用地や人員や資金を提供してる時点で
集団的自衛権を行使してるだろ


21 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:46:23.98 ID:uGGDqAAa0 Be:
だいたい他国と防衛協定を結んでおいて、集団的自衛権の行使には
反対だなんて、自己矛盾もはなはだしい。
その防衛協定を骨抜きにしようとする意図があることは知ってるよ。



24 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 12:50:54.45 ID:wBTPwYPH0 Be:
中国が南シナ海でベトナムに無茶すればするほど
安倍に追い風が吹くね


26 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 13:07:11.11 ID:3ti2QmGY0 Be:
>>24
それがそうでもないらしい
ベトナムやフィリピンが物騒になると、単純にそんなところの紛争に
巻き込まれたくないと考える層は一定以上いるのよ
安倍さんの主張を支持する人は元からそうしたことに関心が高い層だから、
「それ見たことか」と意を強くするけど数がそう増えるわけではない
無関心だったり態度保留だったりした意識の低い層から反対に回る数はけっこう多いよ


25 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 12:55:48.47 ID:jchEzurh0 Be:
産経系列の調査は数字が突出しているw


32 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 13:20:39.15 ID:whSWv9eP0 Be:
限定的って、どの程度までを想像しているのかなあ、多くの国民は。
今まさにやるべきことは、中国がベトナムやフィリピンに侵攻した場合
ベトナムやフィリピンに加勢して中国と戦争することなんだが。
おそらく一般の人が考える集団的自衛権とはまるでレベルが違う。
でも国際情勢を学べば、これが絶対に必要だとわかる。


35 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 13:21:58.25 ID:xGRJE5I50 Be:
            ウギャーーー
      __  ∧__∧   __
     ヽゝ<`血´lll>/ i ビリ
      ol  >三 <  /o ビリ
      ヽ ヽ三 /   /   ビリ
       /_____ V_ _____/ l
        し──J


36 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:22:53.43 ID:bbiVvtmS0 Be:
これ、日テレがさの調査でも似たような感じになってた
解釈を変えて集団的自衛権を認めることに反対は半数を超える、と伝えてるが、
限定的に認めることに関しては賛成のほうが多いのをあまり伝えない


44 名無しさん@13周年 [] 2014/05/19(月) 13:37:21.24 ID:wBTPwYPH0 Be:
集団的自衛権行使=戦争のための方便というレッテル貼るやつは
東アジアのパワーバランスが崩れつつある現実を直視したほうがいい
戦争を起こさないためのカウンターバランスの枠組に日本が参画するための
布石が集団的自衛権行使容認



48 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:39:59.80 ID:GGRQrAB70 Be:
なんか議論がズレてる気がするんだよな。
もちろん、国民が望まない戦争に巻き込まれるのは避けるべき。
だからといって集団的自衛権を認めないというのは論点が違う。

「国民が参加すべきと思う軍事行動には参加し、そうでない場合は参加しない」

これに反論する人は(民主主義を認める限り)いないだろう。
しかし現実的に毎度毎度国民投票するわけにもいかん。
よって「どう法律や制度を運用すれば上手にこの理想を達することができるか」が論点としてあるべきじゃないか?


53 名無しさん@13周年 [sage] 2014/05/19(月) 13:46:48.38 ID:1NXIenGX0 Be:
ベトナムやフィリピンが中国に侵略されているときに
日本がベトナムやフィリピンの味方をせず
中国との関係を修復なんて言っていたら、
中国が尖閣を奪いに来たときに
ベトナムもフィリピンも 日本の味方をしてくれないよ。



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だってなあ、テレビの反対派が言う考えって無茶苦茶だし
外国籍なら個別自衛権で助けにいけとか、沖縄に基地があるんだから米軍にやらせろとか
基地に反対してるのに日本の防衛は米軍にやらせればいいなんてわけわからん
[ 2014/05/19 16:37 ] [ 編集 ]
>>53
それが狙いなんだろうな
中国とその属国の南朝鮮にしてみれば、
日本が集団的自衛権を発動させるとASEANを各個撃破できなくなる
[ 2014/05/19 16:37 ] [ 編集 ]
53
だからといってベトナムが中国ともめ事起こして小競り合いに発展した際に、日本が先頭になって楯となり血と金を垂れ流がしてやる義理も義務もないんだがね?

尖閣で米に過剰に依存し夢見てる間抜けには分からんだろうが、自国の揉め事は一義的には自国で解決するのが筋、先頭に立つのはあくまで当該国

世界のATMだけでなく世界の警察までも日本の業務内容に加えたくて仕方ない自民も、まるで自ら方々にケンカ売りに行く義務が生じるかのように吹聴する朝日も、どちらもおかしいよ

必要か否かで言えば必要とはいえ、八方美人ぶりに定評のある自民に任せたら、間違いなく「全ては自国の利益の為だけに」という基本原則から外れるから実に悩ましい
支援ならまだしも肩代わりなんてとんでもない
[ 2014/05/19 16:45 ] [ 編集 ]
>>161738
そう言う事は中国への上納金止めてから言おうよw
民主党政権時代は止めるべきと威勢よく叫んでいた自民党は何処に消えたのさww
チンピラに気前よく金を延々と垂れ流してる奴がどの面下げて中国脅威論を叫ぶのか欠片も理解できない

ついでに言えば、ASEANを各個撃破(笑)を防ぐ為の集団的自衛権を弄りたい、と叫ぶのは別にいいんだが、予算・人員どうするの?

「在日米軍駐留予算」の「全額」出してる訳でもないくせに、米は先頭に立って日本を守るのが当然と喚く乞食に言うのもなんだけど、金などの対価もマトモに貰わずASEANの保護者気取りで活動する余裕なんて日本にはないぞ
[ 2014/05/19 17:00 ] [ 編集 ]
集団的自衛権云々と話し合ってる時点で可笑しい日本、自国と同盟国を守るために撃たれたら撃ち返すぐらいは最低限出来ないと全く話にならないし同盟国に自国を護って貰っておいて同盟国を護らないというのは筋違いも甚だしい、撃たれてから対応したのでは被害は避けられないので専守防衛を貫く日本は尚更同盟国の助けが必要になる訳だが、自国を他国の侵略から護る自衛の為に武力を行使するなんてのは世界のどの国でも当たり前だろ、それが普通に出来ない日本がおかしい。これを右傾化などと否定する輩は日本を侵略攻撃した際反撃されては困る特アの意思を感じる
[ 2014/05/19 17:49 ] [ 編集 ]
ここにも1か0かという二元論じゃないと矛盾しているって沸いてくるな
[ 2014/05/19 17:50 ] [ 編集 ]
日本の集団的自衛権にギャーギャー文句言ってんのは世界中で中国と韓国、つまり敵国だけ
[ 2014/05/19 18:03 ] [ 編集 ]
難しいことはよくわからんし机上の空論を唱える専門家の
書物読んだところで一番良い選択ができるとも思えない。
だから一番日本の為になる選択を国民の代わりに行ってください政治家さん。
[ 2014/05/19 18:14 ] [ 編集 ]
集団的自衛権が可決されても アメリカの要請には気を付ける事だ、
一つ誤れば日本は世界の敵に成る、アメリカの手先と言われるかもな。
[ 2014/05/19 18:18 ] [ 編集 ]
161750
アメリカと日本を抜いた世界にどれくらいの重さがあるの?
その世界がアメリカの手先ということにどんな重さがあるの?
そもそも今の日本がアメリカの手先とみていない国とはどこ?
[ 2014/05/19 18:23 ] [ 編集 ]
アメリカに巻き込まれる云々じゃなくて
どうやってアメリカを巻き込むかってのが
今回のキモだと思うんだがね
[ 2014/05/19 19:03 ] [ 編集 ]
しゃあないやん。アメリカが現秩序を守る能力と意志を失いつつあるんだから。
平和ってのは何もしなくても空気みたいにそこにあるもんじゃないしな。
[ 2014/05/19 20:41 ] [ 編集 ]
>それがそうでもないらしい
>ベトナムやフィリピンが物騒になると、単純にそんなところの紛争に
>巻き込まれたくないと考える層は一定以上いるのよ

平和ボケ、ここに極まれりだな。
きっと抑止力も理解できないんだろうな。
もしもみんなで「巻き込まれたくない」と無視してたら、中国の侵略が成功する確率が高くなるんだよ。
ベトナム、フィリピンと成功したら、「尖閣も簡単じゃん」と思考をするのが侵略者・独裁者の常。
歴史が証明してる。
ベトナムやフィリピンの時点で邪魔してれば、簡単にはいかないことを理解して慎重になるものなのに。
[ 2014/05/19 21:30 ] [ 編集 ]
>>161757
その金誰が出すの?
フィリピンに「戻ってきた」米軍は金徴収してるよ?
中国脅威論を掲げる口で、中国への餌(ODA)を止めるなんてとんでもないと叫ぶ本邦政府の言動に何も感じないの?

ついでに言えば、今までの日本政府(殆ど自民)の所業を顧みて、イギリスのように「手伝ってと言われたけど、面倒だからアメリカ一人でやってね☆」言い放つことが出来ると思うのは、相当お目出度いと思う
一声かけられただけでワンと鳴き、良い様に擦り付けられるだけだろう
みたいな疑問を投げかけると工作員認定されるんだから堪ったもんじゃないなwww
[ 2014/05/19 22:32 ] [ 編集 ]
※161752
今まで一度でも自民党がアメリカに日本の要求丸呑みさせて高笑いしたことがあったか?
面倒事は御免だ、の中には「アメポチ自民は嬉々としてアメリカの道楽である世界の警察ごっこの尖兵として負担を擦り付けられに行くに違いない」という疑念も含まれてるんだがねぇ
[ 2014/05/19 22:37 ] [ 編集 ]
※161765
ねえ、なんでそんなに必死?
[ 2014/05/19 23:56 ] [ 編集 ]
他国から見てみるとこうじゃね?

アメリカ・ASEAN諸国: 諸手を挙げて赞成
中国: 尖閣も含め、東南アジアにも手を出しにくくなるから反対
韓国: 朝鮮半島有事の際にアメリカの要請で日本の自衛隊ガー!竹島奪還されるニダ!(火病

まぁ、この結果がマスゴミに反映されてるんだろ。
ホント、日本のマスゴミはどこの国のものだって思うわ。
[ 2014/05/20 13:15 ] [ 編集 ]
だいたいさ名前が酷くねえか、なんだよ集団的って
周りくどい言い方しないで国民にハッキリと示せば
支持はそこそこあるもんなんだよ
変に濁したり曖昧な回答すると9条みたいな連中のいい餌食になるだけなんだからさ
[ 2014/05/20 17:10 ] [ 編集 ]
ん?朝鮮戦争再開前にちゃんと整備しなおさないと難民押し寄せるんじゃないの?
[ 2014/05/20 23:07 ] [ 編集 ]
中韓の主張の反対をやっとけば、間違いなく日本の国益になるよ
[ 2014/07/11 09:30 ] [ 編集 ]
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