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野田前首相、尖閣国有化は「安定的かつ平穏に維持するため買った」…「石原都知事の購入宣言、余計なハレーションが起きた」 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383151423/

1 諸星カーくんφ ★ [sage] 2013/10/31(木) 01:43:43.08 ID:???0 Be:

 民主党の野田佳彦前首相は30日夜、昨年9月の尖閣諸島の国有化について「石原慎太郎都知事が尖閣を買うと宣言して、余計なハレーションが起きる可能性がずいぶん高くなった。安定的かつ平穏に島を維持管理する上で、国が買い取った方が良いと判断した」と当時を振り返った。

 民主党の長島昭久衆院議員の会合で語った。野田氏は「小泉政権のころから、尖閣の地権者との水面下の交渉はあったが不調に終わっていた」とも述べた。

 また、国有化直前、ロシア・ウラジオストクで開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)で、中国の胡錦濤国家主席(当時)と立ち話をしたことについて「私から中国四川省での地震災害のお見舞いを申し上げると、(胡氏から)一方的に尖閣の問題を持ち出してきた。私は『国際法上も歴史的にも問題はない』と言い返して終わったというのが正確な話だ」と強調した。

http://www.asahi.com/articles/TKY201310300603.html?ref=rss

3 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:44:43.90 ID:F1KXSs6f0 Be:
尖閣国有化はシナにしてやられたな


4 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:44:48.17 ID:FqiFSHFp0 Be:
ヘタレて靖国に参拝すらできなかった安倍にくらべれば野田の方がずっと立派ですわw


5 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:45:10.37 ID:PXWi9rLA0 Be:
後から言っても駄目だよーん


6 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:45:27.41 ID:XuBNsbHq0 Be:
何もしなかった癖に


7 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:45:33.26 ID:lGNloxyz0 Be:
石原が買うと角が立つから国が買ったって言ってたよな…


15 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:48:07.43 ID:8OT0UIVS0 Be:
違うだろ
石原が買ったから、国が動いたんだろ



16 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:48:31.94 ID:fOWA1T8U0 Be:
放置したら、民主党が中国さまに献上する勢いだったから、仕方なく石原が騒いだのに


17 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:48:35.56 ID:2bMz8f7c0 Be:
後出しの癖に石原のせいですか


18 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:49:14.65 ID:Tx4ri5vT0 Be:
さっさと自衛隊の補給基地を建設しろよ


19 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:49:17.44 ID:r2fOYV7Y0 Be:
間違ってはないな。
一方で中国の言い掛かりの口実を与えたのも事実だけど。


21 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:49:59.95 ID:mqi3FX3z0 Be:
野田がよけいなことした、みたいなこというやついるけど
おれはよくやったとおもってるよ。正論を政策として実行
すればいま日本が歩んでる道は避けられなかった。
ミンスでさえなければ首相は野田でもよかったと今でもおもってる。


23 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:51:06.17 ID:4WwL5W1xi Be:
はぁ? 国が動かなきゃ高々一地方がやったことと言い逃れ出来たことだろwww。
そして主権を堂々と主張すればいい。まあ、民主党に出来るとは思わないけどなw。


25 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:51:51.37 ID:Xdobu7ZI0 Be:
石原が居なければまだグダグダしてるのが日本の政治じゃん


26 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:52:10.40 ID:L4msIeE50 Be:
都が買うなんて非現実的で馬鹿げたことが出来るわけないからな。東京都民
の利益にならないようなことを都知事がすべきでないことは明白だ。都が買
った方が良かったなどと言う人間はそういうことに気付くべきだ。


27 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:52:31.68 ID:GKG7zUo/O Be:
野田は中国から面と向かって国有化はやめてくれって懇願されたのに
低支持率に困って手柄欲しさに石原の案を横取りして募金した国民も蔑ろにしたんだよ。
だからメンツを潰された中国共産党が仕返しにあんな反日デモをやった。
東京都が買ってたら、共産党も言い訳出来てあそこまでの騒動にならなかったかもね。
それと東京都が離島環境保存のノウハウ活用して自然保護や調査が進んでただろう。


28 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:52:38.62 ID:uQocPUrl0 Be:
これはまったくその通り。石原のやったことは大いに余計だよ。
無駄に尖閣問題を第一線の問題にしちまった。
なあなあでやってりゃいいんだ。中国はアナウンスはするよそりゃ
でもここまでの騒ぎにはしなかったろうね。
大騒ぎすることによって中国のメンツの問題にまで発展させちまった。
それで石原は名を挙げて指示を固めたからミクロ視点では正解だが
さて国益としてはどうだかねwww ま、ここら辺の話はネトウヨには難しすぎるなw


35 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:55:50.67 ID:auUT4Lio0 Be:
もしも、国有化してから公務員を配置して建物も建てて実行支配を強化してたと
言うなら野田の言葉も信用できただろうが、野田は国有化してから尖閣に何も
アプローチをしなかった、これが全てだよ、つまり野田が買ってそのまま放置して
中国に売ろうってしてた動かぬ証拠だ、もし本気で国有化宣言したのなら
当然尖閣を強奪しようとする中国に対しての対策として自衛隊を尖閣に配置
そして、侵入してきた艦船を問答無用で撃ち撃沈してたよ
野田の言葉は信用には値しない、正直論外なんで消えて欲しいな


36 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:55:51.65 ID:lKra0UCB0 Be:
野田は鳩や菅と比べればだいぶマシだったぞ
人柄も悪くなかった、ただし無能だった。


37 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:57:16.93 ID:2VHJjFblO Be:
東京都はどんなに急いでも購入は翌年の春で都議会が通るかもわからなかったのに
なんで慌てて9月に国有化したの?
胡錦濤との会見の直後で満州事変記念日の一週間前なんてタイミングで
わざわざ暴れる口実与えて何がしたかったの?



38 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:57:51.63 ID:kp+rIsQ/0 Be:
この一件への対応だけで国際政治感覚を持っていないことの証明になったね
びっくりするほどタイミング悪かったよ


46 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 01:59:15.22 ID:G6efE+bo0 Be:
どこが買っても中共に因縁つけられるから同じだよ。


47 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:59:18.29 ID:mqi3FX3z0 Be:
たしかに自衛官の常駐をさせないあたりは国際政治感覚を持ってないと
批判されても文句いえない。このあたりがミンス党基盤の限界だろう


48 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 01:59:26.02 ID:dAp3+AX5P Be:
胡錦濤のメンツを潰してやったのは
結果としては良かったんじゃね?w



68 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:07:32.78 ID:olExdy5S0 Be:
最近の日中の問題を語るときに「尖閣国有化に端を発する」って
枕詞をつけるのって完全に中国視点だよね
どう考えても「中国漁船の海保襲撃に端を発する」の方が正しいでしょ
それに対策しただけで何で日本から喧嘩売った構図になってんだよ


76 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:09:47.62 ID:EeKfFgZ20 Be:
中国は、密漁どころか、ガス田盗掘や無許可の海底探査、潜水艦の侵入などやってんだから、
放置してれば、中国に奪われて既成事実化されるのは時間の問題だった。
にも関わらず、政府が何もしないので、やむなく石原が購入に動いた。
石原は間違っていない。

民主党が割り込んできたのは、メンツを潰されたとか、
都に買われて政府は何もしませんでしたじゃ、政府の存在価値が疑われるとか
そんな程度の意識だろうよ。


89 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:14:32.51 ID:EeKfFgZ20 Be:
安倍も、さっさと基地を設置するとか人員を配置するとか、ちゃんと実効支配しろよな。
永遠に、巡視船同士で追っかけっこするつもりか。
そんなんが何時まで持つと思ってんかね。
まあ、そのタイミングは重要だが。


94 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:17:04.70 ID:mqi3FX3z0 Be:
フォークランドの先例をみれば、いざ解放軍が尖閣に「民間人」として
侵略したら米軍は後方支援以上のことはできないだろうな。まず自衛隊が
民間人による「侵略」に対して防衛出動できる法整備をさきにしねえと
はなしになんねえ。


99 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:19:24.78 ID:EeKfFgZ20 Be:
そうそう、一番望ましかったのは
政府と、都とが、ちゃんと連携取れていて、
2つの顔をうまく使い分けるように出来ればそれが一番良かったんだ。
そしたら、「それは都がやってることで国がやってることじゃない」って白ばっくれて、
実効支配を固めていくことができたんだ。


107 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:24:10.56 ID:l14b4mOx0 Be:
時系列的にはこうだ

9日 APECで野田と胡錦濤の立ち話
  コキントー「尖閣国有化するなよ?」
  野田「大局的に対応するわ」
  コキントー「(国有化しなさそーだわ。よかった)」
10日 日本、国有化を宣言 コキントー赤っ恥
11日 尖閣国有化を実行
15日~18日 16日をピークに大規模反日デモ
17日 アメリカのパネッタ国防長官来日
   尖閣国有化の意図を説明 尖閣が安保対象であることを確認
18日 パネッタ国防長官、訪中
  中国「日本が挑発してきた!」とあらゆる日本の悪口を並べ立てる。
  パネッタ国防長官「安保対象ですから!!」と中国に直接言い放つ。
  中国「・・・」
26日 野田、国連で領土問題について演説「領土問題は国際法で解決すべき」
   国際社会に正当性をアピール

どう考えても国有化は最高のタイミングです。
で、石原が国防長官や国連の根回しができるの?



108 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:24:17.62 ID:b4PIu4fB0 Be:
今となっては野田政権唯一のGJだと思うわ
後は何でもいいから施設の建設と人間の常住が必要だと思う


118 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:28:52.02 ID:EeKfFgZ20 Be:
まあ、石原も国士様気取りで、大々的に自己の成果としてアピールして、
宣伝効果を狙ってか寄付金まで大々的に募集して、あれはあれで阿呆みたいだったわ。
こういうことは静かに、相手が気づかない内に、既成事実化してしまうべきだったんだ。
ま、肝心の政府にその種の意思が無い以上、止むを得ない所だったのかもしれんが。


132 名無しさん@13周年 [] 2013/10/31(木) 02:35:02.07 ID:mqi3FX3z0 Be:
日本の議会政治がゆがんでるのはもとからだろ。権力党と反対党。
ずっとそれでやってきただけ。あるいみ哲学問答の出来プロレスだよ。
ヒールやりたくないヤツは思想信条関係なく自民だっただけ。


133 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:35:16.74 ID:l14b4mOx0 Be:
コキントーに赤っ恥をかかせ、アメリカに「尖閣は安保対象」と中国に言ってもらい、
国連で広くアピールした。
これ以上、野田に何を望むんだよ。100点満点だろうが。


134 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:35:32.95 ID:+sFgUjKH0 Be:
流石に国有化は不味かったらしいね。
都のものだけなら、中国国内で胡錦濤のメンツはまだ保たれていたらしいけど、
国有化を宣言されたのは、胡錦濤にとっては非常に不味かったらしいわ。


177 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 02:59:23.45 ID:l14b4mOx0 Be:
コキントーとの会談の翌日に、尖閣国有化宣言して、
中国のメンツ潰したって、野田の考えが回らなかった、
偶然だった、と本気で考えてるのか?

野田の頭の中にはアメリカ国防長官来日や国連演説のスケジュールもちゃんと入ってる。
中国のメンツを潰したのは野田の100パーセント、意図的な計画。
石原もアメリカも中国も野田の術中にはまった。
野田が勝ったんだよ。
全体の流れを見て、わかんねーかな、そこんとこ。


181 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 03:01:45.96 ID:OEmnynlrO Be:
「棚上げの合意」、なる物は無かったんだけどね。
でも無いからプロレスで済ませられてた。
登記と納税の事実で日本領の実行支配を明示する為の
東京都の購入だったのに民主党が全部壊したからな。

「東京都の購入」を食い止めて中国様に
良い顔が出来ると思ったら、国としての公式見解を明示せざるを得なくなった。

自民党は民主党の路線を政権与党として
継承せざるを得ないからもう一歩も譲歩出来ない。
中国も大騒ぎして知れ渡った手前、もう一歩も譲歩出来ない。
民主党は原発事故の時と同じで、無意味な介入で
引っ掻き回して、禍根だけを残して逃げたカスよ。

これは原発事故と同じくらい尾を引く問題だわ。


208 名無しさん@13周年 [sage] 2013/10/31(木) 03:24:22.41 ID:hkVBHIfm0 Be:
野田の猿の浅知恵にはかわりはないが結果的にはよかったかもね。
日本の領土ってのが事実として知れ渡ったから。向こうがどう思おうと。
日本固有の領土に中国がちょっかい出してるという国際的な目線も勝ち取った。
向こうで暴動が起きた?中国進出した企業が被害にあった?好きにしろ。



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野田の計画だったとか言ってるあほが多いなあ。
[ 2013/10/31 12:00 ] [ 編集 ]
やらずもがなの国有化なんかやって、支那狂惨党怒らせた
ヘタレで見栄っ張りの変態豚野郎が何言ってやがる。
単に石原の爺さんの邪魔しただけだろうが。
バカが支那に媚びたつもりが逆効果な上に、連中が
尖閣近海で跳梁跋扈する口実与えたじゃねぇか。
[ 2013/10/31 12:12 ] [ 編集 ]
肝心なところでヘタレる老害に任せるよかマシちゃうん?
[ 2013/10/31 12:20 ] [ 編集 ]
石原に任せておけば良かったんだよ。
中国のご機嫌を損ねないようにってシャシャリ出たんだろうが
余計な行動だったんだよ。結果は同じだろ。
せっかく寄付金が集まってたのに国税20億を無駄遣いしやがって。
おまけに寄付金を寄せた人の善意を無にした。
[ 2013/10/31 12:39 ] [ 編集 ]
国有化は都が購入することにより上陸されて施設を設置されたりするのを野田がさせたくなかっただけの事。
もともと購入の話だって、日本に領有権がありなお且つ同意していない棚上げ論に同調するかのように尖閣への接近、上陸の禁止があったためそれを回避するために「購入」という話が石原よりでた

国有化して尖閣に施設が立ったか?
島の調査が行われたか?
されてないだろ、歴代自民政権と同様に警察権の行使だけしか行われてない
他国に取られないようにするには上陸して設備を設置して島を使用する必要があるんだよ

豚はその辺のことを全く理解していない
[ 2013/10/31 13:06 ] [ 編集 ]
>これ以上、野田に何を望むんだよ。100点満点だろうが。

消費税増税法案と人権法(閣議決定×2)と改正著作権法とACTA批准のことを考えれば-100点満点だな。
[ 2013/10/31 13:38 ] [ 編集 ]
反日デモ勃発で特アの異常性を世界に見せ付けたという意味では有能
[ 2013/10/31 15:26 ] [ 編集 ]
尖閣国有化は、中国共産党が水面下でじわじわと動き回っていたのを、一気に表舞台に立たせる事が出来た。
中国での官制デモと暴動は、日本企業が撤退する上でもチャンス到来だったように思う。
石原→野田→安倍 意図は別としても連携プレー(?)にはなっていた。
[ 2013/10/31 16:45 ] [ 編集 ]
石原の買収計画を頓挫させるために胡錦濤が野田に対して
「日本が国として対処すれば、中国は鞘を収めるだろう」と囁き、
野田が真に受けて実行してしまったのが本当のところ。
(野田や岡田が海保や海自に中国船が迫ってきたら、その分下がれとメチャクチャを行っていたことをお忘れなく)
もし自衛隊とペンタゴンの努力によって日米の絆(民主党と官邸は枠の外)が回復していなければ、尖閣は中国の手に落ちていたかもしれない、かなり危うい場面だった。
[ 2013/10/31 21:22 ] [ 編集 ]
今となっては国有化はグッジョブだったというしかない。
安倍首相が尖閣をどうするか、情勢を見極めながらコントロールできるようになった。
東京都が買っていたら、中国も嫌い米国も嫌いと公言する石原が日米同盟に亀裂を入れる目的で好き勝手動いたかもしれない。
[ 2013/10/31 21:27 ] [ 編集 ]
氏ねよ

嘘つき増税豚
[ 2013/11/01 15:19 ] [ 編集 ]
国有化してなかったら石原維新は無かったんじゃねぇかな
結果的に成功だと思う
[ 2013/11/02 18:03 ] [ 編集 ]
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