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安倍首相が財務省と激突 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379046699/

1 影のたけし軍団ρ ★ [] 2013/09/13(金) 13:31:39.69 ID:???0 Be:

 安倍晋三首相が、スーパー官庁・財務省に圧力をかけている。消費税率を来年4月から5%から8%に引き上げる際、景気の腰折れとデフレ圧力を防ぐため、増税分3%のうち2%分に相当する5兆円規模の経済対策を要求したのだ。財務省は財政規律を重視して消極的だったとされる。首相周辺は同省への警戒感を隠さず、一歩も引かない構えだ。

 「首相が消費税を引き上げると決断した事実はない。経済政策全体を掌握した上で判断する」菅義偉官房長官は12日の記者会見でこう語った。永田町的に通訳すると「効果のある大規模経済対策をまとめなければ、増税には応じないぞ」と財務省に通告しているのだ。

 各種経済指標が堅調なうえ、2020年東京五輪招致成功で新たな経済効果も見込まれるため、安倍首相は消費税増税の意向を固めている。ただ、前回の消費税増税時に景気後退を招いたとの分析もあり、10月1日の正式発表と同時に5兆円規模の大規模経済対策を打ち出す方針。

 安倍首相のブレーンである浜田宏一、本田悦朗両内閣官房参与は、毎年1%ずつの消費税引き上げを主張していた。増税分3%のうち2%分を経済対策に当てれば、景気への影響は1%分に抑えられると計算した。

 これに対し、財務省が当初主張したのは2兆円規模。このため、甘利明経済財政担当相は2日、「できるだけ財政出動しないで済ませたい思惑が見え見えだ」と、公然と財務省を批判した。

 安倍首相周辺には財務省に対する不信感がある。第1次安倍内閣時代、閣僚スキャンダルが相次ぎ、「官邸崩壊」と呼ばれて早期退陣に至った背後に、財務省の影を感じているのだ。

 自民党関係者は「第1次安倍内閣では、公務員制度改革の一環で、政府系金融機関の統合を決めた後、閣僚スキャンダルのリークが相次いだ。

 首相周辺は、霞が関屈指の情報網を誇る、財務省筋を疑っている。その後、政権を握った民主党政権は財務省にベッタリだったが、政権奪還に成功した第2次安倍内閣は『脱財務省内閣』といえる」という。

 財務省は5兆円の経済対策を認めたとされるが、問題は中身だ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130913/plt1309131208001-n1.htm

7 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:33:20.32 ID:KuO4RELs0 Be:
激突なら消費税上げんなよ、ヘタレ


8 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:33:21.86 ID:Dtlnpfd50 Be:
やっぱり上がるのね(´・ω・`)


9 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:33:39.90 ID:jBf0NTOZP Be:
どうせパフォーマンスなんだろ?


16 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:34:30.64 ID:RSzJRjG10 Be:
消費税あげるってわざとリークして
これで上げなければ支持率アップ間違いないよな
これを狙ってるんじゃね


17 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:35:06.52 ID:489vJNPl0 Be:
その2%で国産戦闘機開発だな


18 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:35:15.08 ID:njiza8An0 Be:
どうせプロレスだろ、最後は毒霧吹いて終わり


19 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:35:18.17 ID:N7s7YdWQ0 Be:
だったら増税すんなやウンコタレ


21 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:35:25.04 ID:fiAp+3Dm0 Be:
また財務省のリーク情報がマスコミに


22 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:35:51.70 ID:UqfwGN3D0 Be:
増税しても、水ぶくれの予算組むって、どんな冗談だ


23 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:36:12.31 ID:QqqdQ8Df0 Be:
あと半年猶予期間くれよ


24 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:36:18.73 ID:cfLYae5V0 Be:
3分の2を景気対策に使うつもりなら、はじめからアップしない方がまし。


25 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:36:40.73 ID:qfNwbgcY0 Be:
3%上げて2%還元なら、1%でいいだろ


30 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:37:20.84 ID:TfvMAk9i0 Be:
安倍は全く戦ってないw
だいたい経団連から政治献金(賄賂)を受け取っている安倍が戦えるわけない
なぜなら自民党は経団連からの政治献金を受けて政治しているから


31 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:37:31.35 ID:0wQ+IwIeQ Be:
先走り汁を撒き散らす財務省とマスゴミ


33 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:37:44.05 ID:Gu5M1u0M0 Be:
財務省と激突してるなら現時点での消費税増税は大嘘になるよ
そもそも概算要求でシーリングを設けず予算を組ませた時点で
安倍が嘘ついてプロレスやってるのは明らかだけどね


38 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:38:45.88 ID:tNLro2510 Be:
増税来年からってやめろや


39 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:38:56.18 ID:GwtoC7wk0 Be:
何このガス抜きパフォーマンスw


49 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:40:14.91 ID:FvvFshjo0 Be:
こんな安倍の顔をたてるだけの
プロレスパフォーマンスに5兆もバラマいてんじゃねーよ
こんなのに騙され歓喜するのはネトサポと
それにまんまと乗せられる馬鹿なネトウヨだけだろ


55 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:40:56.85 ID:HYiCi3vP0 Be:
浜田先生の言うことを聞いてりゃええねん!


63 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:44:24.50 ID:w7yoReOl0 Be:
闘うフリだって見抜かれてるから
増税決定なんでしょ?
財務省に屈したのはバレバレだって
二回目なのにまた失敗したね
失敗から学ばなかったみたいだから潔く引退したら?


64 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:44:24.80 ID:kAklL9tR0 Be:
政治は結果がすべて
上げんなよ終わるぞ


81 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:47:24.49 ID:H6l4vk/30 Be:
増税の予定なら買うの控えるわって人が大多数
個人消費は確実に冷え込む
それでも上げたければどうぞ


112 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:51:31.93 ID:j26iCouR0 Be:
頑張ったアピールいらねーから消費税あげんなよ


119 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:52:11.16 ID:5mTupWeF0 Be:
やっぱ増税自体は確定なんやな
もうマスコミにまで根回し済みか


157 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 13:57:28.56 ID:X5JfJWb5i Be:
結果がすべて
13ヶ月連続で基本給が下がっている事実は変わらない
好印象を与える数字だけを探してきて報道しても国民の生活は豊かにならない


158 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:57:38.22 ID:whBK05b30 Be:
でも増税はするっぽいのね


173 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 13:59:46.29 ID:snNCvpFg0 Be:
橋本政権の二の舞。
消費税アップしたら、また長期デフレに突入。
財務省の官僚は、自分たちの出世の為に
日本経済を潰しても構わないと思ってる。


189 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 14:01:18.98 ID:DMasd9lR0 Be:
財務省をもっと会計監査院並みに格下げすりゃいいのにねえ
エリート意識も甚だしいわ


194 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 14:01:46.46 ID:t6LUi2Ha0 Be:
増収か減収かの、税収だけにこだわっていて
予算についてあまりにも無頓着になっている人が多いね
消費税増税しても見た目の増収は可能だよ

例えば公共事業や定額給付金などで、120兆円くらいの予算にしてバラまけばいいのだから
予算が大きければ税収は増えるし、少なきゃ減る
定額給付金は貯金する人がいるが、税収からみればマイナスにはならないよね
有効期限つきの商品券みたいのでもいいし

そして毎年予算を120兆、130兆、140兆と一年ずつ増やしていけば
税収増えるし、景気回復したようにもみえるよね
そして増収になる実績を作ったら、次は消費税15%が待っている

騙されないよう、もっと予算の中味と金額を注視するべき!


222 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 14:05:10.36 ID:AjgxxgNo0 Be:
とりあえず、
・大切なのは「税率」ではなく「税収」
・デフレ脱却をせずに、消費税を上げると景気にマイナスの効果がある

という二点を、政府のトップが理解しているらしいというだけで、
多少は安心できるな。あくまでも「多少は」でしかないけど。

プライマリーバランスが、国の借金がと喚くアホが、マスコミにも官僚にも
一山いくらで居るので完全に安心はできないが。



239 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 14:06:58.41 ID:Il62In0y0 Be:
問題は五兆円の中身だろ
公共事業にバラまいたり企業天国ばかり予算をつけるのは
庶民から吸い取って企業へバラまく逆再分配
国民の給与上がるまでは時間がかかるのだから所得税減税しろ


257 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 14:08:53.22 ID:yylRcpvU0 Be:
安部ちゃん言っとく
3%あげて5兆円経済対策するよりも
1%毎年上げた方がマシだ
さらにいえば上げない方が最上
5兆円の経済対策は愚策だ
景気腰折れは止められない

理由・現在経済の牽引役は個人消費、消費税増税は個人消費に直撃する。
企業にテコ入れするようだが設備投資は低調、設備投資減税をやっても効果がない


275 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 14:10:45.75 ID:Il62In0y0 Be:
前橋本首相が3から5%に上げたとき同時に所得税減税もした
今回安倍は所得税増税もセットにしてる 企業がうるおって
賃金上げるまでは1年2年とかかるといってるくせに
その間消費者は増税オンパレードではないか これでは消費は落ち込むだろ


280 名無しさん@13周年 [sage] 2013/09/13(金) 14:11:20.43 ID:ulcKzpQE0 Be:
ここで増税するかどうかがアベノミックスの試金石だ
増税を2、3年後に先延ばしできれば、アベノミックスとオリンピック効果が合間って、
力強い景気上昇局面に入るだろう
できなければ、アベノミックスは失敗、オリンピック効果頼みの経済になるだけ


281 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 14:11:22.17 ID:Nzav9gLd0 Be:
茶番かな


294 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 14:13:40.73 ID:aRZnAkl90 Be:
もう増税は無理だと思います。
システム対応がもう間に合いません

そもそも、10月頃に確定されては、
すべての事業所のソフトウェアの対応が
できようはずがありません。
IT業界のマンパワーも足りません。
中小企業を中心にきっと大混乱になるでしょう。


362 名無しさん@13周年 [] 2013/09/13(金) 14:19:45.79 ID:WPzpyX/h0 Be:
消費税で金を集めて、ソレを全部使うと言うクソみてえなハナシ。
だったら消費税なんか上げなきゃいいだろ、と言う話。



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朝の番組に出ていた、調子こいていたオヤジ。
下らん経済講座をやっていたな。
そんなオヤジのような財務省。
話にならんな。
[ 2013/09/13 14:55 ] [ 編集 ]
これが安部パフォーマンス。www
[ 2013/09/13 14:56 ] [ 編集 ]
3%の引き上げに2%分の経済対策が必要だというなら、1%の引き上げだったら経済対策いらないってことじゃ?
[ 2013/09/13 15:03 ] [ 編集 ]
理屈の上では3%あげて2%分はき出せばマイナス影響は1%分なんだけど、問題は高額商品の買い控えが起きるって事だ。みんなできるだけ金使いたくなくなるんだよね。必要ない物は何か探し出すから、消費税増税のマイナスインパクトは2%程度の支出ではとうてい補えない。平均的な所得層の贅沢が大幅に減ることが予想されるのでまあ不必要な産業は覚悟しないとね。パチンコ、新聞、自動車、旅行等々・・・あー大変だこりゃ。
[ 2013/09/13 15:05 ] [ 編集 ]
普通に考えて年間300万支出する家庭なら9万円支出減らさなきゃいけないからな。その生活へのマイナス影響考えると1%でも大きいよ。ぎりぎりやってる人間からしたら徹底して切り詰めるみたいな心理が働く。
[ 2013/09/13 15:09 ] [ 編集 ]
本スレでもあるけど10月発表で準備が半年じゃ対応が絶対間に合わない
4月から増税ってのは延期だろうね
[ 2013/09/13 15:09 ] [ 編集 ]
二十年間、間違った政策を採り続けてきた連中が
一体どんな面を下げて、安倍内閣に物を言ってんだろ?
お前ら官僚は間違っていたんだから
しばらく黙ってろよ。
[ 2013/09/13 15:13 ] [ 編集 ]
>>増税分3%のうち2%分に相当する5兆円規模の経済対策を要求したのだ。

あほか、
なら元からあげんなって話。
この対策費用だって財務省管轄なんだろ?
財務省は勝っても負けてもウマーじゃねーか くそ
本当にゆるさねーぞ財務省
[ 2013/09/13 15:15 ] [ 編集 ]
はいはいプロレスプロレス
[ 2013/09/13 15:17 ] [ 編集 ]
これに賛成かどうかはともかく、
2%分の経済対策、財政出動をするなら、1%だけ増しても同じとか言ってる奴等の頭はどうなってるんだ?
経済はお前等の家計簿とは違うぞ
[ 2013/09/13 15:31 ] [ 編集 ]
安倍「抵抗勢力が~」
財務「懸念は表明しましたよ~何が起きても私たちは悪くないですよ~増税は財務省の陰謀ではありませんよ~」

よくできてるなあ
[ 2013/09/13 15:32 ] [ 編集 ]
今の所まったく収入UPしてませんが^^;
もう死なば諸共でお好きなように生活保護以外のギリギリで生活している国民潰しちゃってくらはい。
真綿でジワジワ苦痛コースはやめてね。瞬さつでおねがいお。
[ 2013/09/13 15:38 ] [ 編集 ]
消費税って本来は福祉予算のための物じゃなかったか?
[ 2013/09/13 15:42 ] [ 編集 ]
出来レースにも見えるが実際首相の取り巻きは官僚だから自分たちに都合のいい情報しか流さない。それに安倍首相は民主党によって失った国際的信用回復のため外交に重きを置いていた。経済再生は財務省任せにしていたといっていい。ここへ来て官僚に聞かされてきた状況と事実が異なってきたことがわかったということだと思う。そうでないかもしれないが。
[ 2013/09/13 15:43 ] [ 編集 ]
若者は子づくりもせずに遊び呆け40前後になってから慌てて婚活(失笑)始める堕落ぶり、老人は90超えても棺桶に入らず生き続け社会保障費の青天井式増大に熱心に貢献
これで政府の資金繰りが上手くいくわけないんだし、増税に頼らずコウムインガーの一点張りで何とかできると思う方がおかしい
[ 2013/09/13 15:45 ] [ 編集 ]
でも増税取り消しを選択肢に含めて判断する訳じゃないんだよね?
ぶっちゃけ増税での人気下落を避けるのに四苦八苦してるように見えるんだけど…

世論側が混乱してる気がするんで増税の意義をもう1回しっかり明示して欲しいところ
俺、麻生の頃は増税仕方なしって考えだったけど今は疑問
今の増税なら新しい国内経済の流れに適応する為の税制改革で一括してやればよくね?
二度手間じゃね?
[ 2013/09/13 15:55 ] [ 編集 ]
安倍総理が増税に踏み切りたくないのは良く伝わってくる。
財務省には、景気対策5兆円だせや。
党の税調には、法人税減税せいや。
と、いちゃもんを付けてる。総理と言えども絶対的な権力が付与されてないから、国会を通す事が出来るかどうかが問題。
[ 2013/09/13 15:55 ] [ 編集 ]
外需株は消費税増税すると上がるから見とくと良いよ(´・ω・`)
[ 2013/09/13 16:00 ] [ 編集 ]
過去、消費税に手をつっこんだ政権はもれなく吹っ飛んだからな・・・
[ 2013/09/13 16:56 ] [ 編集 ]
安倍はただの捨て駒、本命は石破
この流れは先の自民党総裁選挙で決まっていたこと
[ 2013/09/13 17:01 ] [ 編集 ]
財務省ってよく政治家と対立するけど一体なんなの?
政府から独立した機関なの?
[ 2013/09/13 17:12 ] [ 編集 ]
韓国がオリンピックをダシにして、日本に30兆円をたかろうとしている。
スワップもなく、国家破綻寸前で、オリンピックを開催できるノウハウも力も資金もない韓国は、あれだけ日本を蔑み、国家をあげて東京オリンピック誘致妨害をしてきながら、恥もなく、日本に資金と競技場建設の技術を要請してきた。

これは許せん!
日本国民に増税させて、オリンピックを介して、韓国に金が流れる構図だ!

除染対策には、IOC本部に直訴の薦め。

もし韓国のオリンピックに日本が技術支援や資金援助などをさせられる異常なほうこうに少しせも向かう流れがあるなら、日本国内のJOCと、日本政府、都庁、文部省に絶対ダメだと抗議することや、東京オリンピックでも在日タレントや韓国人歌手などの起用は許さないことを事前に請願しておこう。

でも、これだけでも、日本国内で韓国の賄賂に手を染めた売国奴や反日極左の日本のマスゴミがいるから、徐々に、日本が韓国を支援してやる方向に進めようとするだろう。
民主党みたいに、日本国民に内緒でコソコソと韓国と在日の言いなりいなって、外国人参政権や、日本お家庭を壊し戸籍を曖昧にして在日ヤクザの犯罪を隠蔽するための、夫婦別姓や、行き過ぎた男女平等で、日本の家庭を壊し、男性差別する法案や、挙句には、人権侵害救済法という日本人差別法案を、ごり押しで成立させようとしたじゃん。

だから、IOC本部に、英文で直接、韓国の所業を訴え、自国で開催できるノウハウも技術も金もなく日本に丸投げして、日本の金と技術で韓国のオリンピックをやるとしていることを、IOCから阻止してもらう懇願書を出そうよ!

IOCから直接、オリンピック規約に違反する韓国に厳罰を与えてもらうにが一番いい。
[ 2013/09/13 17:50 ] [ 編集 ]
つーかこの話自体デマなんじゃねーのー?
安部内閣の支持率下げたいだけなんじゃねーのー?
[ 2013/09/13 17:50 ] [ 編集 ]
消費税上げても
法人税下げたら
おんなじことやん
やってられんわ


[ 2013/09/13 18:20 ] [ 編集 ]
10月に増税決定じゃ、システム変更が間に合わない中小企業が続出する

最初から先送りありきじゃないと辻褄があわないな
[ 2013/09/13 19:15 ] [ 編集 ]
>なぜなら自民党は経団連からの政治献金を受けて政治しているから

その経団連が要求したとされるスワップの延長を蹴った理由を述べよ
[ 2013/09/13 20:05 ] [ 編集 ]
ここってこんなに気持ち悪い※欄だったっけ
永田町的に通訳すると~とかなんてもう完全に
「私(記者)の妄想です」って宣言しちゃってるようなもんじゃん
[ 2013/09/13 20:14 ] [ 編集 ]
>閣僚スキャンダルのリーク

中川さんも財務省に殺されたの?
[ 2013/09/13 20:21 ] [ 編集 ]
某新聞は増税は既定路線みたいな論調だな
1%ずつとか、増税止めましたとなったら
孫の世代の負担ガーと全力で叩く気マンマン
[ 2013/09/13 21:05 ] [ 編集 ]
リークっつうか、事実関係逆じゃね?

増税決定したから財政出動かけたんじゃなくて、
財政出動かけられたから、増税決定ってデマ流して
安倍潰したいだけじゃね?
[ 2013/09/14 09:12 ] [ 編集 ]
増税したところで安倍にはメリットなさすぎる。
支持率落ちても政権倒れても、
しっかり増税できれば財務省には関係ない。
結局、得するのは財務省。
官僚に取り込まれてる自民に投票した奴アホ。
[ 2013/09/15 02:39 ] [ 編集 ]
※141023
増税は民主党政権樹立直前あたりからの流れじゃないかと…
財政危機説で政府を攻撃→増税案→対案でもあった民主党の社会保障を採用→失敗→現在の増税
こうじゃね?
過剰に財政危機を煽った為に野党が増税そのものを否定し難くなっちゃった流れじゃないかと

元々財政危機が本当なら必要って程度で、財政危機が取り沙汰されなくなってるのに進んでいく現在の増税は必要ない増税に見えるよ
[ 2013/09/15 05:55 ] [ 編集 ]
決断するまでは何も分からない、なにも信用できないってのが末期だな。
安倍首相が消費税を上げない決断をしたのなら、消費税増税の前提で安倍を叩いてる奴らはマスコミに踊らされた自分を恥じろ
増税したなら安倍を信じた己を恥じろ
そういうことだよ
[ 2013/09/15 18:23 ] [ 編集 ]
 このままでいくと消費税は2014年4月に8%、2015年に10月に10%に引き上げられます。これはアメリカによるアメリカのために消費税増税なのです。銀行やシンクタンクが試算していますが、消費税10%になったときどうなるかというと、一時的に税収が増え、景気もある程度よくなる可能性があるといっています。しかしこれは消費税が上がるので、その前に駆け込みで調達という需要が起きるからであって、当然ながらそれは2、3年もすれば急速に止んで落ち込んでしまいます。そして景気はどん底になっていく。そういう試算がなされています。ところが、その試算をどこも発表しません。なぜ発表しないのかというと、全部上から止められているからです。財務省から圧力がかかっているのです。なぜならそんな試算を発表された結果、消費税増税が潰されてしまえば元も子もなくなるからです。いま現在のデフレのなかで増税したらどうなるでしょうか。これはもう火を見るよりも明らかなことで、最悪の場合は大恐慌です。ギリシアの例を見るまでもなく、緊縮財政、緊縮財政と言っている間に失業者は巷(ちまた)にあふれ、企業はどんどん潰れ、ますます税収は落ち込んでいき、経済は加速度的に疲弊していくだけです。
いま世界はデフレの泥沼に沈没しようとしているのです。それを何とかすくい上げなければならない。どうやってすくい上げるにしろ、いろいろ方法があるでしょう。しかしいずれにしろそのためにはコストがかかる。そのためにいろいろな国債を発行し、財政出動させなければならないわけで、今は緊急事態なのです。そうでなければこのままではみんな死んでしまいます。財政出動でみんなを泥沼から引き出し、正常に活動できるようになって初めて税収も増えるし、景気も回復していく。財政規律を、増税を言うのなら、そのときにこそやるのです。それなのに、今みんながあえいでいる時に追い討ちをかけるように増税をやったのでは、本当にみんなが沈没してしまいます。それこそが本当に、元も子もない状態というのです。昔の大蔵省の時代からそうでしたが、直近まで事務次官だった勝栄二郎などの、財務省のトップはみな東大法学部です。東大法学部の出身者というのはどういうわけかみんな財政規律ということを言います。教育のせいなのか、どうしても財政規律にもとづいて均衡財政でやらなければならないと信じきっているようです。では財政規律とは何かといえば、財政法で明文化されているわけでも何でもなく、単なる歳入と歳出のバランスが取れている状態を正しいとする、一つの概念に過ぎないのです。そうであるのにその概念を持ち出してきては、現在の財政状況は法的枠組みに違反するから財政規律を回復しなければならないと言う。国債発行がもう限界である以上、増税をやるしかないという論理なのです。しかし現在の経済はそんな机上の論理とは違います。国民の生活全体を視野に入れないでいて、そうしたことを切り捨てた机上の論理は意味がないのです。
[ 2013/09/28 16:17 ] [ 編集 ]
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