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花巻東・千葉はただの使い捨て選手を作るだけで、教育とも指導とも言えない 

9 名無しさん@恐縮です [] 2013/08/21(水) 23:02:57.50 ID:p4TQSe6+0 Be:
バントの構えで合わせて、
直前で左手のグリップを下げて当てる。
器用だとは思うが、バントと判断されても仕方がない。

こういう当て方を、他の野球部の選手や監督が知らないわけじゃない。
バッティング練習でミートの感覚付けるための過渡期的な練習としてやることがある。

ではなんで試合で多用されないかと言うと、こんなこと試合でさせてたら、
そのうちバントにとられると誰もが思っている。
今回の審判の判断が正しいことは誰でも知ってることだった。
そんな事態を招くと、そんな練習ばかりさせてきた選手は使い物にならなくなる。
ルールスレスレ、ギリアウト的な使い捨て選手を作るだけで、教育とも指導とも言えない。

こんなことを本気で試合でやる、やらせるような学校はほとんどなかったから、
審判が注意するような機会がなかっただけだろう。





10 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:03:09.79 ID:Mq+50yLk0 Be:
だから千葉のカットをバントと判定して三振と判定できないヘタレ審判が悪いだけじゃん
リスク取れよ糞審判
試合終わってからコソコソ圧力かけるなよ卑怯者


24 名無しさん@恐縮です [] 2013/08/21(水) 23:04:02.47 ID:5zLHw2oe0 Be:
あれをスイングしてないって判定するの絶対無理があるだろ


25 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:04:04.37 ID:YN5D13GI0 Be:
これ優勝しちゃいそうになってから本部が審判に指導ださせてるんだろ
やきうはほんとしょーもないわ


38 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:04:52.93 ID:zL0k4jdY0 Be:
7秒のとこと27秒とこは、足上げてる時点で守備妨害採られてもおかしくないんじゃないか?
あとオリっ糞時代の一郎みたいに一本足で踏み込んだ右足でホームベース踏んでるし・・・
さらに5球目以降は完全にカット打法に切り替えてやがる。
この一連の行動は意図的にやってるだろ?


41 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:04:59.39 ID:BdugEkTzP Be:
どうみてもスイングです。
有難うございました。


42 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:04:59.23 ID:e02rUjFq0 Be:
本来は、変に情けを掛けず地方大会でアウトにすべきだったね。




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ルールを守りましょーうだけの教育に疑問。

世の中ルール違反ばかり、バレなきゃ違反にはならない。

違反はリスクを背負うけど。
[ 2013/08/22 00:52 ] [ 編集 ]
160にも満たない選手を使い捨てて何の問題があるのか
本人にも先が無いのは分かってるだろ
[ 2013/08/22 00:53 ] [ 編集 ]
高野連によると
「17.バントの定義

バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある」
ということなのだが、スイングはしているんだよなぁ……高校野球ではピッチャーを2人そろえるだけでも大変だからこんなカット戦法されたら困る
それを防止するために設けられたルールだとすれば、趣旨に反していることは間違いないが、かといって明文のルールに反しているわけでもないから難しいわな
[ 2013/08/22 00:57 ] [ 編集 ]
勝てなきゃ使い捨て以下クズだ!
だからなんでもやる、当然だろ。
[ 2013/08/22 00:59 ] [ 編集 ]
糞虫岩手土人乙ww
[ 2013/08/22 01:00 ] [ 編集 ]
菊池も大谷も使い捨てだったのか
すげーな
[ 2013/08/22 01:07 ] [ 編集 ]
ルール上の問題があろうとなかろうと
みっともねえ打ち方だなあと思う
[ 2013/08/22 01:07 ] [ 編集 ]
千葉君を批判する人もいるけど、
評価している人もいっぱいいる。
僕もファンのひとりです。

[ 2013/08/22 01:07 ] [ 編集 ]
おもいっきり足がボックスからはみ出てベースに被ってますな
ていうかホームベース踏んづけてるし
でもこの選手だけじゃなくて最近の傾向なのかな?
明らかにおかしいのよく見かける気がする

結局、審判が即座に守備妨害とらないから酷くなっていくんだよね
[ 2013/08/22 01:08 ] [ 編集 ]
俺はうめーなって思って見てたけどな
[ 2013/08/22 01:08 ] [ 編集 ]
あんなぐねぐねされたら・・・ねぇ。
みてるだけでもきもちわるいかな。
きちんと注意しない大人の問題だね。
本人は、それが正しいといわれてきたんだから、彼のせいではない話だな。
[ 2013/08/22 01:10 ] [ 編集 ]
>リスク取れよ糞審判試合終わってからコソコソ圧力かけるなよ卑怯者

日本野球の審判ってテキトーだよね。
[ 2013/08/22 01:25 ] [ 編集 ]
学校…というより監督は、選手の将来のことなんて考えてないし、学校も考えていない。
ぶっちゃけ学校的には選手がど~なろうと、勝って知名度が上がればそれでいい訳だし、
監督もチームが勝てばいい訳で、選手が潰れようとど~しようと、結果さえ出せばそれでいい。
監督も、学校も、選手を使い捨ての鉄砲玉としか考えてない。
もっとえげつない言い方をすると、選手生命が本来20年あるとすると、
学校や監督的には2年半で、その20年分の選手生命を燃え尽きさせる生徒こそ、
最高の野球部員って考えてる節がある。こういう考えが蔓延してる高校野球界に
健全な精神と肉体を育てる機能なんてありません。あるのは健全な精神と肉体を破壊し尽くす機能だけです。
[ 2013/08/22 01:30 ] [ 編集 ]
別に全員が全員プロでもやろうと思って野球をやってるわけではないんだよなぁ・・・
[ 2013/08/22 01:36 ] [ 編集 ]
バッティングフォームでキャッチャーの視界を塞いでる(バットの出し方や足の上げ方)上に、状況次第で打つためではなく、「相手投手へ嫌がらせをするため」に構えを変えるという悪辣ぶりが半端ねぇな、サインも盗んでたっていうし、さすが小沢王国の人間だわw
もう高校野球だけでも2ストライクからのファールは3回連続やったらアウトでいいんじゃね?
[ 2013/08/22 01:36 ] [ 編集 ]
俺は全然見てて嫌な気持ちなんかしないんだが
あれはだれでもできるものじゃないし、だいたいそんなこと言い出すならバントばっかの日本のスモールベースボールだって正々堂々と言えるのか?
あと千葉君のはちゃんとフォロースイングもしてるように見えるけど
[ 2013/08/22 01:39 ] [ 編集 ]

バントがどうとかの問題じゃなくて
バッターボックスから足が踏み出てる時点で本当は守備妨害でアウトなんだよ。
バッターの足元よくみてごらん
[ 2013/08/22 01:53 ] [ 編集 ]
>>138982
そうだな
じゃあ今回はバレたんだしその罰を受けなきゃな
[ 2013/08/22 01:59 ] [ 編集 ]
泥臭くても勝ちにこだわる
そんな考えもかっこいいとぼかぁ思います
[ 2013/08/22 02:00 ] [ 編集 ]
どうせ出塁するなら使い捨てらしく腹にでもぶつけりゃ良かったんだw
あんなゴミ打法プロじゃ通用しないんだしサンドバックにしとけばトラウマで踏み込まないだろwww
[ 2013/08/22 02:06 ] [ 編集 ]
これがスイングしてないんだったら
空振りってルールがめちゃくちゃ曖昧になるなw
アホだなw
[ 2013/08/22 02:07 ] [ 編集 ]
まあ こんだけ流し気味にチョコンと合わせてカットしにきてる相手にバカ正直にストレート投げてるのも問題だな
ド真ん中から落ちる緩めの変化球でも投げてやりゃセカンドゴロだろ
[ 2013/08/22 02:14 ] [ 編集 ]
小柄だからってこんなせこいことさせないで
ペドロイアみたいになれや
所詮スポーツはスポーツ、勝ち負けより大事なものってあるだろ
[ 2013/08/22 02:15 ] [ 編集 ]
139000
ドヤ顔のところ申し訳ないが
踏み出てるだけだと守備妨害と言うか反則打球じゃないのですがそれは
[ 2013/08/22 02:19 ] [ 編集 ]
高校野球ってカット打法が流行っちゃうと拙くね?
ピッチャーの負担が更に高まっちゃうのはあんまり感心しないんだけど
[ 2013/08/22 02:43 ] [ 編集 ]
この子のカットって打てるような甘い球もカットして、
投球数を無駄に増やして投手を疲労させるのが狙いだし
相手校が不憫で試合を観てて不快だった
まあ、これもサイン盗みも全部監督が指示してたんだろうけどさ
[ 2013/08/22 02:56 ] [ 編集 ]
こんな下らない学校や選手に、
私学助成金やら「国民の税金」がムダに使われている事が腹立たしい。
私学助成金の完全撤廃、野球留学生制度の完全撤廃を強く求む。
[ 2013/08/22 03:20 ] [ 編集 ]
カット打法もガッツポーズもルールでは禁止されてないのだからいいのかもしれんが、サインを盗むのは絶対にダメだろ。
[ 2013/08/22 03:41 ] [ 編集 ]
構えが異質なだけで、ちゃんとスイングしていると思うけどなあ。
あのフォームでも安楽からヒット打ってたし、打つ気がないって訳じゃないだろう。
爽やかイメージで商売してるからって気に食わない奴を恣意的ルール解釈で脅して潰す高野連は卑怯。


>>138990
>>139000
おまえがルールを知らないだけ。
バッターの反則行為となるのは、バッターが片足または両足を『完全に』バッターボックスの外に置いて打った場合だ。
この千葉って選手のように踵など足の一部がバッターボックスの一部にかかっていれば踏み込んで打っても問題ない。
新庄が踏み込んで敬遠の球を打ったの知らないの?
[ 2013/08/22 03:43 ] [ 編集 ]
見てて気持ちいいもんじゃないな
あれ全員でやり出したら試合時間延びるだろ
[ 2013/08/22 03:49 ] [ 編集 ]
42 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/21(水) 23:04:59.23 ID:e02rUjFq0 Be:
本来は、変に情けを掛けず地方大会でアウトにすべきだったね。


ほんとこれ
沖縄の連中の2段モーションもこれ
地方じゃトップクラスの学校なんで暗黙の了解になってたんだろ
[ 2013/08/22 04:44 ] [ 編集 ]
花巻東は今大会でもっとも部員数が多い学校らしい。
左利きだから内野守れないからレギュラー取るには打撃に活路を見出すしかないだろう。
俺は評価する。もっと見たい選手だった。
[ 2013/08/22 05:46 ] [ 編集 ]
思いっきりぶつけたら良かったのに
ヘタに球数増やすなら1球目からド頭に
[ 2013/08/22 05:55 ] [ 編集 ]
スイングの定義が打つ意志があるかどうかだと思う
野球かじってたら当てるだけなら俺でもできる。誰でも出来る
なぜやらないか、あんなの恥ずかしいだろ、学校として
今まで練習したのはあんなみみっちいことするためだったのか
[ 2013/08/22 06:02 ] [ 編集 ]
どう見てもバントじゃない。カット打法。
それよりもインパクトの瞬間、右足がボックスからはみ出している。
こっちの方が問題。
[ 2013/08/22 06:04 ] [ 編集 ]
※139014
完全に足が踏み出ている様にしか見えないが・・・?
目が悪いのか?頭がわるいのか?バカなのか?ルールを知らないのか?

ほぼ毎球やってる悪質なケースと1級だけ踏み込んだのとを一緒にもできんだろ

おまえがルールを知らないバカなだけだな
[ 2013/08/22 06:46 ] [ 編集 ]
これはわざと足出してるわ
そして指導者が教えなきゃ普通はこんなことしない
[ 2013/08/22 06:50 ] [ 編集 ]
※139014
ぱっと見で見る限りでも2球目と3球目で左足完全に出てるぞ?
[ 2013/08/22 06:54 ] [ 編集 ]
>>139021
>>139023
ルール上、打者が白線ギリギリに立つことは問題ない。
王やイチローのように足を振ることも問題ない。
その足で踏み込むことも基本的には問題ない。
バッターボックスには白線も含まれるから、踏み込んだ時にそこに踵の一部だけでもかかっていればOKなんだよ。

それとも、おまえ、まさかホームベース踏んでるからダメとか言い出す馬鹿じゃないだろうな?
ホームベース踏んだらダメなのはソフトボールであって、これは野球だからな。
踵など一部でも線に残っていれば、その足の爪先がホームベース踏もうが何の問題もないぞ。
[ 2013/08/22 07:07 ] [ 編集 ]
花巻負けて良かったわ~
決勝を晴れ晴れとした気分で見れるw
反則クズ高校は伝説となりこれからも語り継がれるだろうけどw
[ 2013/08/22 07:14 ] [ 編集 ]
米139024
それはスイングの時のみ
投げる前からそれしたら反則打球でアウトですがな・・・
[ 2013/08/22 07:19 ] [ 編集 ]
ニワカが踊らされて叩いてる風潮が半端ないよね

監督は叩かれてもいいけど千葉君はかわいそうだわ、俺はこういう邪道なのも好きだし
[ 2013/08/22 07:19 ] [ 編集 ]
3年間コツコツと違反打法練習して完成させたんだろうな。
最後の試合で彼の3年間は否定された。
[ 2013/08/22 07:47 ] [ 編集 ]
とりあえずカット打法が問題なのか、ボックスからはみ出す踏み込みが問題なのか
どっちかハッキリしてくれ
[ 2013/08/22 08:42 ] [ 編集 ]
指導者側はルールの隙と審判の目を盗むような姑息で卑怯なテクを教え込むより、スポーツマンシップを頭にたたき込めよ。
それができなくて何が高校野球(高校球児)だ。
[ 2013/08/22 08:53 ] [ 編集 ]
まあこんなのが優勝でもしてたら甲子園の歴史初のブーイングが起きてたよ。
「根性」とか「粘り」を美化するのはわかるが、見てて気持ち悪い。
特にオンナはこんなの生理的にダメだろ。セコくて。
[ 2013/08/22 08:55 ] [ 編集 ]
大甲子園でこんなんいたな
[ 2013/08/22 09:14 ] [ 編集 ]
なお、花巻だけカット禁止 バスター禁止 ミット指示禁止のハンデ戦だった模様

今回の経緯

騒動の発端 日下大輝 徳島県立鳴門高等学校3年捕手
twitter.com/3_0z

アイコンの彼女と一緒の画像
si0.twimg.com/profile_images/378800000118395661/3ac69a0211dadf6a7e47860558df1732.jpeg

ハム速で勘違いした人らが電凸しまくって花巻は走者のミット指示禁止、カット禁止、バスター禁止のハンデ戦でボロ負け
hamusoku.com/archives/8020383.html

電凸により大会本部から 走者の捕手ミット指示禁止 カット禁止 バスター禁止 なお対戦校は全部ok←ここ重要ね。
blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/54003792.html

※多数のサイトを回りましたがサイン盗みの確証なし
捕手のミット位置をオーバーなジェスチャーで指示して注意されただけ
[ 2013/08/22 09:16 ] [ 編集 ]
サイン盗み カットで多く投げさせる 耐久作戦がある野球漫画

・メジャー
・おおきく振りかぶって
・パワポケ
・風光る
・タッチ


こういう漫画も全部書き直し、もしくは発売禁止にした方がいいね。
【教育上】子供に悪いから絶対に見せちゃダメだわ。

凸で準決勝でルールが一方的に変わることなんてありえない。
これなら負けたチームが相手のチームの悪口言えばなんだって出来てしまう

これこそがスポーツマンシップに反してるんだよ。
負けたくせにごちゃごちゃ言う鳴門のカマ捕手が何言わないのが一番良い証拠
[ 2013/08/22 09:16 ] [ 編集 ]
野球とBASEBOLLの違いでしょ
正直彼が塁に出ても面白くない
[ 2013/08/22 09:22 ] [ 編集 ]
ドカべンでやってたんだよね、コレ
土井垣が「スリーバントだ」って抗議したら、審判が「いや、スイングだ」って
それでファール連発して里中がバテて潰される
セカンドからのサイン盗みもドカベンからで、40年前はそれが目から鱗の戦法だったんだけど、
高校球界ってのはそこから全然進歩してないんだよ
試合中に判定せずに警告みたいな形を取るってのは、機構側自身に改革の精神が無いから
炎天下で連投させて「勝負優先」なんて言う監督が、未だにゴロゴロいるのも当然
[ 2013/08/22 09:35 ] [ 編集 ]
ルール違反じゃないなら何してもいいだろ、っていう韓国みたいな根性はやめろ
[ 2013/08/22 09:39 ] [ 編集 ]
カット打法って簡単に言うけど
狙ってカットしまくれるのは、プロでもイチローと井端だけだからな
良い投手が相手なら何度もカットなんかできない
この打者がその能力に長けているか、甲子園球児の投手がその程度だったというだけの話


あと足がボックスから出てるって意見をよく見るけど
ちゃんと踵がボックス内に残ってるから咎める要素は0です
[ 2013/08/22 10:09 ] [ 編集 ]
野球あまり知らない人間にとっては千葉みたいな選手はただ「セコい事してるだけのチビ」にしか見えない
サインといいカットといい、まじめに野球する気あるのか?
[ 2013/08/22 10:30 ] [ 編集 ]
これ批判してるやつどうなの?
小さい選手はこうして生き残るしかないんだよ。ホームランや長打ぼこぼこ打てるわけじゃないんだよ。他の人との差をどう埋めようか必死に考えた結果なんだよわかってやれよ、
[ 2013/08/22 10:39 ] [ 編集 ]
とはいえ甲子園7安打で安楽からライトオーバースリーベース打てる打力はあるのに
鳴門戦ではほとんど打たずにカット四球に徹して打率7割出塁率8割とか
他の人との差を埋める程度で満足していればよかったのにやりすぎた感はある
[ 2013/08/22 10:58 ] [ 編集 ]
普通に打って自分だけ出塁するより
投手を疲弊させてチーム全体で勝つ可能性を多く見たんでしょ
[ 2013/08/22 11:19 ] [ 編集 ]
ドカベンの敵キャラになれるな。

[ 2013/08/22 11:23 ] [ 編集 ]
高校野球では各学校にピッチャーは一人多くて二人。
ピッチャー潰しが許されるのならば全部の学校がとっくにやっている。非常に有効な手段だからね。
しかし倫理的に問題があるし卑怯な手段は「学校教育のひとつの部活動」になじまない。
[ 2013/08/22 20:44 ] [ 編集 ]
これ、凄い技術な気がするけど、それは俺が野球素人だから?
よく分からないけど、審判、注意するなら試合中にしろよな
[ 2013/08/22 21:03 ] [ 編集 ]
この行為はプロなら十分あり。
高校野球だから建前での賛否が分かれる。
しかし今回の件の問題は2つ、その1つは意見がたくさん出ているように審判がゲーム中ではなくゲームの外でやったこと。違反ならその場でアウトにすればいい。もう1つはハム速とかいうキチ外ブログが馬鹿をやらかしていること。
[ 2013/08/22 23:36 ] [ 編集 ]
これがOKになったら、全員これをやるチームが出てくるよな。
一人頭5球ぐらいが今の平均だと思うが、単純に倍に出来るよな。
ピッチャーは登録できる人数が限られてるから、マジでやるチームが出てくるぞ。
そして、全員がこんなヒッティングをする野球を見て楽しいか?
[ 2013/08/23 01:15 ] [ 編集 ]
もうカッティングはおk!にすればいい。
花巻東だけでなく予選からすべての高校がこの打法を使えばいい。
高校野球のピッチャーはもれなく肩をぶっこわし、プロ野球にまでいけなくなる。
使い捨てピッチャーの数を揃えた金満な強豪校が甲子園で勝ち残る。
[ 2013/08/23 18:34 ] [ 編集 ]
みかけは簡単そうでもこれは高いレベルの技術が必要。動体視力がなければ変化球で簡単にかわされてしまう。だからプロでもイチローほか数人しかできないんだよ、みっともないからじゃなくて技術が高いから。
それに、みっともないと言う奴がいる割に、こいつ甲子園でも新聞でも人気者だったじゃないか。松井の5打席敬遠のように、甲子園の試合で一回でもブーイング出たか?
ピッチャーつぶされるって言うやついるけど、こういう打者を上手にあしらえないのなら、つぶれるのは時間の問題じゃないか。
[ 2013/08/24 16:04 ] [ 編集 ]
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