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麻生副総理「護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだ」 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375119947/

1 そーきそばΦ ★ [] 2013/07/30(火) 02:45:47.24 ID:???0 Be:

麻生太郎副総理

 日本の置かれている国際情勢は(現行憲法ができたころと)まったく違う。護憲、護憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだし、仮に改憲できたとしても、それで世の中すべて円満になるというのも全然違う。改憲の目的は国家の安全や国家の安寧。改憲は単なる手段なのです。狂騒・狂乱の騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げるべきなんです。そうしないと間違ったものになりかねない。(東京都内で開かれたシンポジウムで)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0729/TKY201307290380.html

9 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 02:55:10.96 ID:9B0fc2V80 Be:
9条バリアーでチベットやパレスチナ問題を解決出来たら俺も護憲派になってやるよ


10 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 02:56:22.46 ID:uh1/nzWn0 Be:
それは9条を拝む心が足りないからです
平和主義の私は毎日絨毯をひいてキュージョーアクバル!と叫びながら床に頭をこすりつけています


16 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 02:58:31.15 ID:H+kXuyjP0 Be:
正論だな。先の大戦でも、日本が核保有をしていれば、本土空襲前に講和になっている。
平和を保つためには、相手国と相打ちできる軍事力が必要。シナはロシア領土を日本の
尖閣みたいに挑発はしない。ロシアは、地球を数十回廃墟に出来る程の核大国だからな


18 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 03:03:25.17 ID:arWASbnu0 Be:
そもそもは中韓に経済援助や技術支援したのが間違い
彼らは貧乏なままの方が世界は幸せだった
それこそが日本の罪であり、全世界に謝罪すべきである


28 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:10:20.31 ID:7owGQk3E0 Be:
南無阿弥陀仏と唱えさえすれば救われるという宗教もあるよ


29 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:10:20.74 ID:WYknhKZG0 Be:
改憲すれば平和が来ると思ってるほうこそお花畑


42 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 03:15:06.96 ID:D/Vm2eVS0 Be:
9条のおかげで平和でいられたなんて間違い
日米安保と自衛隊のおかげ
安保締結と自衛隊発足前に竹島は韓国に侵略された
9条は国土を守ってはくれなかったよね


43 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 03:15:34.43 ID:Ocnp9KvA0 Be:
流石の麻生ちゃが言う事は正しい


44 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:16:09.22 ID:o9WIJECCO Be:
相変わらず此処は冷静さに欠ける連中が多いな


58 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:21:34.57 ID:7owGQk3E0 Be:
善人も悪人も護憲と唱えれば皆等しく極楽浄土へ往ける

死ぬってことかよ(゚д゚)


59 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:21:49.28 ID:fJM51Yth0 Be:
60年前と何が変わったか。

・北朝鮮が核ミサイル開発にほぼ成功しつつある。このままでは金主席の合図一つで核ミサイルが飛んでくる可能性が出てきた。
・中国の軍拡がすさまじく、空母まで保有した。尖閣では船を巡視船にぶっつけてきたり、毎日のように領海領空侵犯をくり返し、フィリピンに対してやったような力で島を取る気まんまんだ。このままでは数の力で押し切られる。

今の憲法では対応不能な事態がちょっと考えただけでもこれだけそろってるのに、
いつまで「自分さえ丸腰でいれば向こうも安心して攻めてこないに違いない」
などというお花畑な発想が通用すると思っているのだろう。



82 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 03:30:16.03 ID:V1i27ef0i Be:
もっと集団的自衛権を積極的に使えるようにする事と
9条と日米安保は必ずしも反発しないよ

軍があることと戦争を放棄することは並び立つよ
日本は侵略戦争は放棄したけど自衛権までは放棄してないもの


83 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:30:27.39 ID:h/OzCRwq0 Be:
領土と国民を守る国力がないと、独立国とはいえないかな


114 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:40:23.60 ID:WYknhKZG0 Be:
改憲せずとも、防衛費のGDP1%枠を撤廃して、5%とかにするだけで中韓はしおらしくなりますよ。
そっちが先でしょう
1%枠なんて、自民党が勝手に言い出して勝手に守ってる内規にすぎないわけですから


127 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 03:43:40.54 ID:V1i27ef0i Be:
重要なのは9条の言いたいことであって
9条そのものじゃないよな
日本は過去の反省を含めて侵略戦争の一切を放棄するということ


137 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:46:06.49 ID:250f0IGN0 Be:
現状アメリカに逆らえないから
アメリカの戦争に巻き込まれないために9条でガードするのは必要だと思う
国内の議論されてる内容なんて拡大解釈で解決すればいい


144 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:48:14.91 ID:fCe0+Q5D0 Be:
護憲派なんてものはいないんだよ
9条改正に反対してる連中は外国人参政権推進派
あれも憲法変えないと無理だろ


145 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:48:24.71 ID:WYknhKZG0 Be:
改憲すりゃあ領土問題が解決するなどと
改憲派はほんとお花畑だな


184 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 04:02:00.44 ID:WYknhKZG0 Be:
改憲と叫んでいれば平和がくると思うのは大間違いだ


185 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 04:02:16.92 ID:fuJ9SZXi0 Be:
専守防衛では国は守れません。先制攻撃できないと


236 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 04:24:31.06 ID:Dj2t4dp5P Be:
改憲しても護憲しても
平和なんてこないから
いつまで寝ぼけた事をいってる


237 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 04:25:25.14 ID:QebNEMIe0 Be:
9条を世界へ広めない9条信者の謎


292 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 04:55:25.11 ID:F8DUaWGZO Be:
憲法なんて最低一世代に一回は改変していくのがベストだろうよ
サイクルとしては30年に一回くらいだわな
その時代の国際情勢とミリタリーバランスは常に変化する
今回は改変すれば良いし、また情勢が変われば9条に似たような条文を突っ込めばいいだろ
一度決めたら不可逆的に変えられないなんてアホ過ぎ



299 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:01:15.25 ID:rlQRF18f0 Be:
9条のせいで攻撃的武器を保持できないんだろ


300 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:01:34.53 ID:sHKSnY8/0 Be:
中国なんて細菌兵器あれだけたくさん湧かせてるのに


302 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:01:44.93 ID:O0bWtP++0 Be:
呪術の国だから。唱えていれば結界張れているとでも思ってるんだろ。


307 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 05:04:18.62 ID:D72hjCTY0 Be:
野蛮人だらけの国際社会で絶対の不戦を貫くなんて無理だろ。
路上の全裸の女子高校生のようなもんで、何されても文句は言えない。
最低限まともな服は着なきゃな。


308 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:04:33.52 ID:tMclzOv80 Be:
どうせアメリカに改憲しろって言われたんだろうけど
それならそれではっきり言ってくれりゃいいんだよ
その判断は国民がするんだし
政治家が国民を信頼してないんだから、俺らも政治家を信頼するワケにはいかねーな


314 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 05:07:14.28 ID:b84wggEP0 Be:
>>1
これが問題になるということが理解できない
ごく当たり前の発言じゃないか

個人的には憲法を変える必要があるとは思わないけどね
日本防衛や、日本が脅かされている状況での敵基地破壊は
現行の憲法でも行えなければおかしいから。
敵に銃を向けられた時に銃を叩き落すのを正当防衛だと言わない馬鹿はいない

けど、憲法を拡大解釈して日本を日本侵略に対して全くの丸腰にしようとしている奴らがいるから
改憲が問題になってしまうんだ

日本で一番平和を軽んじているのは
口で平和・平和と言っていれば天から平和が降ってくると思っている
老害だと思うね
平和は努力して勝ち取るもの


344 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:25:59.38 ID:tZu7V7/g0 Be:
護憲派の人は世界は平和っていう幻想を捨てないと
日本が平和なのはアメリカの軍事力と庇護があるからだよ
9条ってのはアメリカが未来永劫巨大な軍を持ちなおかつ庇護するっていう
前提でしか成り立たない

経済力や外交力でなんとかできるなんてのはただの妄想
一度軍事的な緊張が高まれば経済なんて一瞬で吹き飛ぶし外交なんて何の
役にもたたたない
結局最後に物を言うのは軍事力


345 名無しさん@13周年 [age] 2013/07/30(火) 05:27:29.35 ID:BK1iNJzZ0 Be:
憲法9条が日本の平和を守っていたわけではないことを
多くの国民が気がついてるから


364 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:40:35.01 ID:PhXW2SvX0 Be:
各国のパワーバランスがずっと今のままなら別に改憲しなくてもいいけど
在韓米軍撤収するのは決定事項なんだし、
韓国が完全に中国側に取り込まれても即応できる法整備して牽制しないと
むしろ無駄に戦うことになるだろ…('A`)


370 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:43:32.10 ID:tZu7V7/g0 Be:
護憲派の人たちは冷静に考えてみろよ
人類史上軍事力なしで存続できた国は一つも存在しない
数千年かけてできないことが数十年でできるはずもない


383 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 05:58:26.38 ID:ovGsYbpA0 Be:
だが改憲すれば平和が来るという考えも間違い。
自衛の為の武力は現行憲法でも十分持てる。
それが核兵器だろうと。


384 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 05:59:51.14 ID:6DLgjzjFi Be:
9条改正って早い話が、軍事費を節約したいアメリカのために
日本が下請けになって集団的自衛権の名の下に自衛隊が米軍に代わって
ために危険な任務をやらされるってことだがこれを自主憲法だの
素晴らしいだののたまうやつはサヨク以下の大バカものだぞ


396 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 06:13:11.31 ID:Ysahfo+O0 Be:
>>1
はっきり言ったほうがいいんじゃないの?

竹島を韓国に侵略された当時は自衛隊が無かった
韓国は当時の日本に軍備が無いから侵略した

憲法9条は竹島を守らなかった

北朝鮮は日本に憲法9条があるから
安心して日本人拉致工作を行った

憲法9条は日本国民を守らなかった

現行の日本国憲法は、他国全てが平和を望み
平和を守るために努力している事を前提にしている

核開発し日本人を拉致している北朝鮮は?
南シナ海、東シナ海、カシミール地方でもめごとをおこし
チベット、東トルキスタン、内モンゴルで弾圧を続ける中国は?
歴史をコリエイトし、日本に金をせびる乞食韓国は?

平和を守ろうとし、努力しているだろうか?
そもそも前提が間違っている以上
この日本国憲法は機能していない



406 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 06:20:44.39 ID:Y0nhC/vr0 Be:
護憲だ反戦だ言ってる奴等の後にゃ
人権どころか選挙権すらない中国がいるんだから
ふざんけんな!って話だわ


655 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 08:13:20.51 ID:2XTMzVXzP Be:
改憲の目的は、防衛上の理由によるものだけではないし
逆説的にいえば、改憲すれば直接的な防衛力が上がるとは言えない

あくまで、自衛隊の枷を外す一つの手であると考えるべきで
改憲すれば平和が保たれるという考えは疑問
中国軍の軍事費に合わせた防衛費増額、自衛隊の拡充、国民への危機感の周知も必要だ


987 名無しさん@13周年 [sage] 2013/07/30(火) 10:10:17.67 ID:2o2N4spC0 Be:
持てるかどうかは別として、核保有による防衛力は絶大だわな。
北朝鮮みたいな経済ボロボロの国でさえ、アメリカは手出しできずにいる。
尤も、シナの後ろ盾による部分も大きいけど。
同盟国や友好国には絶対に牙を剥かないからということで、日本も核保有できんもんかね。
今の日本なら、口約束だけでも信用してもらえるべ。



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今のままだとミサイル撃たれたら基地潰しに行けないんだよね

自衛戦争を否定すると、戦争でもないのに他国の施設破壊する国家テロになるし、軍隊じゃなければジュネーブ条約の捕虜として扱われない
[ 2013/07/30 11:29 ] [ 編集 ]
麻生△
[ 2013/07/30 11:36 ] [ 編集 ]
共産党
日本人が殺されなかったのは自民党のおかげでない
平和憲法のおかげだ
[ 2013/07/30 11:45 ] [ 編集 ]
護憲派のエセ平和主義者具合には辟易とする。

刃物や拳銃を持った人間が毎日自分の家を伺っていたり庭に侵入してきたら、皆それ相応の対策と準備をするだろうに
それが国規模になると途端に阿呆になるんだな。

自分も含めて日本人が死ぬ可能性が将来的にもめちゃくちゃ高まるのに。
[ 2013/07/30 11:49 ] [ 編集 ]
そもそも日本の周りに性善説が通用する国がどれだけ存在しますか?
憲法9条はあくまで「周辺諸国が日本に攻めてこない」という大前提の下でしか
通用しない訳ですが、台湾を除いて明確に日本領土を狙っている、あるいは
現実に不法占拠している国しか存在しないではないですか。
[ 2013/07/30 11:51 ] [ 編集 ]
ミズポン「護憲、反原発と言っていないと、慰安婦捏造で
国会に呼ばれてしまうんですぅ」
[ 2013/07/30 12:03 ] [ 編集 ]
大体「9条の会」のメンバーなんて犯罪者の集まりじゃん。
[ 2013/07/30 12:07 ] [ 編集 ]
沖縄や本土に爆弾落とされても護憲派は中朝と仲良くしろと言うつもり!
[ 2013/07/30 12:08 ] [ 編集 ]
今まで散々9条9条叫んできていても、韓国は竹島から出ていかないし、
中国は尖閣を侵略しようと虎視眈々と狙ってきている。

話が通じない相手にいくら叫んだところで届くわけがない。
[ 2013/07/30 12:22 ] [ 編集 ]
靖国参拝しなかった民主政権の3年間で尖閣事件や韓国大統領の竹島上陸など日中・日韓関係は極限まで悪化した。
引いただけつけ上がる相手には引く方が余計な軋轢を生むということだ。
憲法9条は平和どころか戦争を呼び込む。
憲法9条を守ろうとするものは戦争を望んでいる偽の平和主義者だ。
[ 2013/07/30 12:43 ] [ 編集 ]
改憲したからって平和がくるわけじゃない
ってスレで言ってる奴いるけど麻生はそんなこと言ってない。よく読めアホ
[ 2013/07/30 12:54 ] [ 編集 ]
世間様は「改憲」「護憲」の二択をやりたがっているのがよくわからない
自民が出した広範囲の改憲案で、どの部分のについて言及しているのかをちゃんと指摘する必要が出てきたと思うのだけど

あの改憲案は論点をぼかし霍乱させる卑怯な改憲案だったと思ってる
俺はあの案で安倍内閣は裏表が激しい政権だと強く疑うようになったよ
[ 2013/07/30 12:56 ] [ 編集 ]
59 名無しさん@13周年 [] 2013/07/30(火) 03:21:49.28 ID:fJM51Yth0 Be:
60年前と何が変わったか。

・北朝鮮が核ミサイル開発にほぼ成功しつつある。このままでは金主席の合図一つで核ミサイルが飛んでくる可能性が出てきた。
・中国の軍拡がすさまじく、空母まで保有した。尖閣では船を巡視船にぶっつけてきたり、毎日のように領海領空侵犯をくり返し、フィリピンに対してやったような力で島を取る気まんまんだ。このままでは数の力で押し切られる。

今の憲法では対応不能な事態がちょっと考えただけでもこれだけそろってるのに、
いつまで「自分さえ丸腰でいれば向こうも安心して攻めてこないに違いない」
などというお花畑な発想が通用すると思っているのだろう。

*1 中国の空母が機能すると思うのだから、それこそお花畑。
*2 ソビエト連邦の頃は毎日数回。年間数千回領空侵犯あるが話題にすらならなかった。
*3 北朝鮮が中国が韓国が、米ソ冷戦のほうがはるかに危険だった。
お花畑の右翼ともつかない連中がマスメディアに乗せられ、議論することもなく一方に傾く。民衆は馬鹿だから乗せられやすい。もっと大東亜戦争とは、第二次世界大戦とは、朝鮮戦争とは。など勉強するように。
[ 2013/07/30 13:09 ] [ 編集 ]
「沖縄や本土に爆弾落とされても護憲派は中朝と仲良くしろと言うつもり!」

*1
一億玉砕!国民総特攻!欲しがりません勝つまでは!と景気良く謳っていながら、琉球は日本ではないから容易に見捨て。連合軍に降参したら翌日から手の平返してアメリカ万歳、ギブミーチョコレート。
アッツ島で、ペリリューで、ニューギニアで、硫黄島で今もまだ草生す屍で帰れぬ英霊が大勢あり、国民はそんなことも考えることなく景気回復に酔いしれて今更持ち上がる憲法改正。

大義名分立て並べる連中はいつの時代でもこうである。真に天皇陛下がお嘆きである。
[ 2013/07/30 13:23 ] [ 編集 ]
※136927
1. 機能するかどうかじゃなく、中国がそういう姿勢でいるということが問題。
2. マスゴミが話題にしなかっただけ。個人で情報を入手する手段が限られていた時代の話。
3. 力が均衡してただけマシ。有事の際に即応できる体制にあるのとないのとでは大違い。
[ 2013/07/30 13:27 ] [ 編集 ]
※136928
栄光の歴史を妄想する朝鮮人と同類の過去に生きてる人間は黙ってろよ。
今議論すべきは今とこれからの安全問題だ。
[ 2013/07/30 13:33 ] [ 編集 ]
日本全土を無法にアメリカ白人軍用機が我が物顔で飛んでいても、そこにはあえて触れず憲法改正を高らかに叫ぶ。天皇陛下の頭の上を、近くを敵国アメリカが飛んでいても、誰も何もいわない。そうして憲法改正と叫ぶ。
朝鮮人出て行け!と言う前にアメリカ人出て行け。である。

玉音放送で臣民とおおせられた天皇陛下に対し、東日本大震災では陛下よりも頭が高い年寄り。携帯カメラで無礼にも写真を撮る若者。この有様で何が憲法改正だ。それ以前の話である。
[ 2013/07/30 13:37 ] [ 編集 ]
9条改正しないなら 特ア経済ぶっ潰して対外軍事力を縮小させるしかないだろ
[ 2013/07/30 13:38 ] [ 編集 ]
*1 在日アメリカ軍の完全撤兵。
*2 陸海空自衛隊に加え、宇宙自衛隊の設立。土台となる宇宙基地建設。
*3 マラッカ海峡等、主要海峡は海上自衛隊を持って護衛警備。
*4 海上自衛隊機動航空群を設置、配備。
[ 2013/07/30 13:58 ] [ 編集 ]
でも自民から出てきた改憲案は広範囲に及んでいて、スレや※で言われてる必要性からは離れてるんだよなあ
俺は姑息に見えて信用できなくなったよ

安倍は実像と支持者が唱える像がズレてると思うんだが、支持者は一切気にしない様子なのが怖いわ
[ 2013/07/30 14:29 ] [ 編集 ]
>>1 中国の空母が機能すると思うのだから、それこそお花畑。
*2 ソビエト連邦の頃は毎日数回。年間数千回領空侵犯あるが話題にすらならなかった。
*3 北朝鮮が中国が韓国が、米ソ冷戦のほうがはるかに危険だった。
お花畑の右翼ともつかない連中がマスメディアに乗せられ、議論することもなく一方に傾く。民衆は馬鹿だから乗せられやすい。もっと大東亜戦争とは、第二次世界大戦とは、朝鮮戦争とは。など勉強するように

米ソ冷戦はアメリカとソ連は明確な敵同士だったろうがあの時代と違って
中韓はアメリカの味方だよー 世界の一員だよーって顔しながら日本狙ってるから問題なんだよw
公然の敵として対立してる陣営と違って今回はアメリカがどう動くかよう解らんから改憲しようぜ
アメリカは十中八九は守ってくれると思うが残りの1に不安があるなら動けるように準備するべきだろ

[ 2013/07/30 19:31 ] [ 編集 ]
ちょっとよくわからないんだよなぁ
中国にODAとかやってたくせに、軍拡してびびってんの?
当たり前の流れだよな?
まさか軍拡するとは思ってなかったってこと?
[ 2013/07/30 20:17 ] [ 編集 ]
安倍は実像と支持者が唱える像がズレてると思うんだが、支持者は一切気にしない様子なのが怖いわ

感想で勝手に他人を怖がりだす神経してる奴って真性だな
[ 2013/07/31 11:19 ] [ 編集 ]
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