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菅直人「北海道電力は俺が決めた買い取り制度に反対するな!電力が余っても買い取れ!」 

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371840336/

1 アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区) [sage] 2013/06/22(土) 03:45:36.06 ID:ckVvybM6P Be:

自然エネルギーを阻む原発

北海道電力は4月にメガソーラからの太陽光発電は40万KW までしか買わないと発表。

 送電網が整備されていないという問題もあるが、もう一つの本音の理由は、北電の泊原発を再稼働させれば北海道内の電力が余るからだという。北海道は広い土地があり、太陽光だけでなく風力発電も有望。自然エネルギーの利用拡大のために固定価格買い取り制度を導入したのに、それに反する方針を北電は勝手に進めようとしている。

 発送電の分離を急がなくてはならない。ヨーロッパではスペインは送電会社は全国一社、ドイツは四社で、電力供給を全国的に調整している。技術的には全く問題なく可能だ。

 北海道と本州の間の送電能力を拡大し、全国で電力を融通できる制度にすることだ。そうすれば北海道はクリーンな自然エネルギー供給地として、経済的にも発展する。北電は自社の利益だけを考えて、自然エネルギーの利用を邪魔し、地域の発展を阻害している。まさに発送電一体・地域独占電力システムの弊害だ。

http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11557145711.html

2 ベンガル(新疆ウイグル自治区) [] 2013/06/22(土) 03:48:33.28 ID:YD3oAO3k0 Be:
北電を支持する。


3 イエネコ(チベット自治区) [] 2013/06/22(土) 03:48:46.50 ID:blgeW88C0 Be:
>送電網が整備されていないという問題もあるが、
>もう一つの本音の理由は、北電の泊原発を再稼働させれば
>北海道内の電力が余るからだという。


「送電網が整備されてない」が理由だとわかってるのに、
「電力が余るから」は伝聞ってどうよ。
妄想で適当なことを書いてるんじゃないの?
ホントなのか?


4 ボンベイ(神奈川県) [sage] 2013/06/22(土) 03:49:07.21 ID:m1gbIsBT0 Be:
今でも菅が首相だったら恐ろしいことに。
経済破綻する


8 スミロドン(東京都) [] 2013/06/22(土) 05:02:44.72 ID:ONQGmG3a0 Be:
>送電網が整備されていない

それが理由の全てだろバカ。
再稼働どうのこうの以前に、
自然エネルギーと言う不安定電源が今の日本の送電網に限度以上に入ったら大停電が起きるぞ。


9 アメリカンショートヘア(福岡県) [] 2013/06/22(土) 05:06:31.77 ID:rm0NUq+b0 Be:
電力余ってるなら足りない電力会社に回せよ
そうすれば原発再稼働の話にもっていけない


10 スミロドン(東京都) [] 2013/06/22(土) 05:17:38.06 ID:ONQGmG3a0 Be:
>>9
それが、法律上簡単にはできないのよ。
事故とか当該地域が停電しそうだとかの緊急事以外は相互融通できない。
それは当該地域の電力流通に関し、
当該地域を管轄する電力会社が全責任を負う事になってるから。
つまり余ってる、と言う理由ではそれを他へ回せない。
余ってるなら削減しろ、と言う話でしかない。
つまり買い取りやらずに既存発電所を活用すればそれはできる。

自然エネルギーをやりたければ、全国で送電網を統一する必要がある。
余ってるから他へ売ると言うことを認めてもらう必要があるのよ。
つまり法律を改正しなきゃいけない。それを民主党はしなかった。



17 アメリカンショートヘア(福岡県) [] 2013/06/22(土) 05:47:48.09 ID:rm0NUq+b0 Be:
>>10
じゃあ法改正すればいい
原発再稼働よりも安全で確実で、無駄が省けてエコにもなる


21 スミロドン(東京都) [] 2013/06/22(土) 06:03:02.96 ID:ONQGmG3a0 Be:
>>17
ただしその場合、不安定さを受け入れる事になる。
自然エネルギーを大幅に受け入れてかつ安定させるには、
超えなければいけないハードルが技術的にも多い。
世界中でその開発は行われているけどね。
当然。莫大な投資も必要になる。
法改正は必須だが、それだけじゃ十分ではないのよ。

自然エネルギーがもっと入れば確かに災害時にも最低限お電力は供給できる(俺は原発再稼働は賛成の方です)。
原発の割合を減らす事はできる(天然ガスのぼったくりを受け入れざるを得ない現状では、原発ゼロは現実的ではない)。


11 シンガプーラ(大阪府) [] 2013/06/22(土) 05:20:45.26 ID:fjf3mR4Q0 Be:
菅って、まだ日本に居座ってたんだw
とっとと日本から出て行けよ!


12 アメリカンカール(茨城県) [] 2013/06/22(土) 05:22:38.89 ID:EF1KqwRR0 Be:
参入する奴が送電網自前で整備すべきでしょ?


13 アメリカンカール(茨城県) [sage] 2013/06/22(土) 05:23:25.22 ID:EF1KqwRR0 Be:
参入できる法的権限が無いなら、金を北電に払えばいい
採算合わないって?なら撤退しろ


14 ラグドール(家) [] 2013/06/22(土) 05:29:00.02 ID:wB2K25Hr0 Be:
アホの方の菅は黙っとけよ


24 マヌルネコ(東日本) [sage] 2013/06/22(土) 06:08:20.08 ID:KIZXZymi0 Be:
無理に郊外に送電線貼るなら
発想電分離したって送電会社に相当の額を払うことになるわけで
発想電分離すれば安くなるって幻想、まだしんじてるのかね


26 アフリカゴールデンキャット(東日本) [] 2013/06/22(土) 06:11:10.04 ID:KdB64Vt40 Be:
効率の悪い発電方法に国が金払ってるんだからな
ドイツかなんかも税金の無駄遣いであることに気づいてやめたんだろ?
現実的に太陽光が実用レベルに耐えないからやめろよ
変な企業儲けさせてるだけだよこれ


30 アメリカンショートヘア(福岡県) [] 2013/06/22(土) 06:17:44.56 ID:rm0NUq+b0 Be:
53基の原発が停止しても核燃料は発熱を続けているわけで何年もかけて冷却しないといけない
その熱量はどんだけのものか
環境破壊するほどの熱量なんだろうな
地球温暖化の犯人のひとつとして原発も加えよう


31 白(愛知県) [] 2013/06/22(土) 06:18:56.61 ID:+kBTTNlq0 Be:
韓国とロシアから電力を輸入
菅ちゃんと宗男が計画中


39 スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区) [sage] 2013/06/22(土) 06:27:32.03 ID:MH30tKEpP Be:
外野の安全地帯から大声で吠えるのがクダさんの真骨頂w


50 ジャガーネコ(北海道) [sage] 2013/06/22(土) 06:44:27.67 ID:+ZUzBS1e0 Be:
このバカが太陽光発電の買取額をチョクトバンクの言い値で決めたせいで、通常の3倍の値段になってしまった。
こんな額で買い取れるわけがない。せっかくの巨大自然エネルギー源がこのバカのせいで台無しだ。
こいつは原発推進派に協力してやったようなものだ。


51 スナネコ(西日本) [] 2013/06/22(土) 06:47:57.91 ID:o+HjsKJK0 Be:
電気料金から自然エネルギーの賦課金とって買取価格にあてるぐらいなら
日本企業を対象とした競争入札で一定量調達していく形にすれば
こんな糞みたいな問題はおこらなかっただろうにな


53 茶トラ(山口県) [sage] 2013/06/22(土) 06:53:02.01 ID:+n4/CVvG0 Be:
太陽光発電はクリーンで原発の代替になるんだ!って言ってる奴は脳みそ大丈夫なのか?
日本程電気の安定してる国ないのに不安定を求める気がしれない。
自然エネルギー派は発電出来ない時間帯は自転車漕いで発電する気なのか?w


55 斑(青森県) [sage] 2013/06/22(土) 06:53:48.89 ID:p6fs9Nnd0 Be:
全国の話にでかくしているけど、北海道内の風力って稚内・旭川間の送電線の容量の問題なんだよな。
菅が総理大臣時代に稚内に大工場をいっぱい誘致してやればよかっただけの話。
そうすれば需要増で送電線増強って話になる。

北本の容量の問題はあって解決しなければならないけど、現時点での問題はそこじゃない。


56 スナネコ(西日本) [] 2013/06/22(土) 06:55:46.85 ID:o+HjsKJK0 Be:
小水力発電も今年は渇水で発電しない
雨が降ったかと思えば300mmもふって色々流され故障
なかなか簡単ではないな


57 茶トラ(北海道) [] 2013/06/22(土) 06:56:01.30 ID:ZNfaG1ty0 Be:
北海道なんて土地が余っていろいろ試せるから、殆どの発電方式に一回は手をつけている
水力、火力、原子力、地熱、風力、波力、太陽光・・・
やってないのは核融合、ソーラレイ、発電衛星のマイクロ波送電など
あと

>北海道と本州の間の送電能力を拡大し

これもう工事やってるし


58 ブリティッシュショートヘア(内モンゴル自治区) [] 2013/06/22(土) 06:56:28.76 ID:0MZNnUYdO Be:
いいから、さっさと原発動かせや


70 スミロドン(東京都) [sage] 2013/06/22(土) 10:33:25.31 ID:TuS7YDS80 Be:
これでソフトバンクが倒産するなら北電良くやった


71 ラグドール(千葉県) [] 2013/06/22(土) 11:03:46.12 ID:xKFvjHYb0 Be:
管ってやたらとソーラー推してたけど
単に禿げとの癒着だもんなぁ……

世界的に見ても狂ったレートで買い取り保証って
どんだけ金をどぶに捨てたら気が済むんだ


72 ボルネオヤマネコ(神奈川県) [] 2013/06/22(土) 11:07:47.07 ID:Eh4C4axw0 Be:
何この押し売りwwwwwwwwww


73 ベンガルヤマネコ(兵庫県) [sage] 2013/06/22(土) 11:08:03.43 ID:rYsVGDst0 Be:
菅直人がいる限り民主党の支持率は低下する一方


83 メインクーン(兵庫県) [] 2013/06/22(土) 17:23:02.30 ID:wv9lgqAa0 Be:
発送電分離したら発電会社は自社の利益のために
最も効率がいい運転方法で発電し続けるから
全体の需給バランスをどこかが取らなきゃいけなくなるけど、
バランスを取るところは自分以外の都合に合わせて運転を調整しなければいけないので
最も効率が悪い運転で発電を行うことになる…
どうやって会社運営するんだ?


88 アメリカンボブテイル(北海道) [sage] 2013/06/22(土) 17:43:26.99 ID:7rMKfEXiP Be:
あのパネルって雪降って凍っても大丈夫なのかね?



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わかったから原発爆破した責任取れよ
[ 2013/06/22 20:21 ] [ 編集 ]
やたら生きの良いのが居るけど
福岡県の馬鹿ってどこの国出身なんだろうな。
やたら法律や責任を軽視してるけど
[ 2013/06/22 20:22 ] [ 編集 ]
どういう事情でそうなってんのか考えず
自分に都合のいいたった一つの結論で全て解決できると思ってるやつらが多かったのが原発論争だったな
[ 2013/06/22 20:29 ] [ 編集 ]
1年でも安くとやっているのに、
十数円でできる電力なのに、40円以上かかる電力を買え!ってやる
馬鹿の一言。

あのなー。せめて同じ金額になぜしなかったんだ?
3倍近くの値段をつけてやれって?、電気代3倍近くにしたいの?
数学できるの?経済できるの?
このレベルの話だぞ。
[ 2013/06/22 20:31 ] [ 編集 ]
自然エネルギーは補助的にはいいけどメーンは無理。
[ 2013/06/22 20:35 ] [ 編集 ]
まぁ元々泊原発を停めておく理由が存在しませんからね(笑)
所謂「反原発」の連中は結論ありきで原発を停めたがってる
様子ですけど、現状発電用燃料の輸入だけで、貿易黒字を全て
吹っ飛ばしている状況で、無駄に使用可能な原発を停めて
遊ばせておく意味があるのでしょうかね・・・?
[ 2013/06/22 20:36 ] [ 編集 ]
あと北海道に集中は二束三文の土地があるからだけど。
電気が必要な冬季って、そんなに晴れてはいないぞ。
この政策本当に現場の知らないバカが作った話。

まだ大企業は太陽光発をつくって質素にしなさいって
やった方がよかっただろうね、
[ 2013/06/22 20:37 ] [ 編集 ]
>電力余ってるなら足りない電力会社に回せよ

北海道から本州に送電するのはなかなか大変でな
本州の原発が生きてた頃はガラパゴスでも問題なかったし
[ 2013/06/22 20:41 ] [ 編集 ]
>電力余ってるなら足りない電力会社に回せよ

高い電気なんていらねーよ。
どこの電力会社も、
無理して火力で頑張ろう状態だぞ。
しかも、買っていたら、もっと赤字が増える。

例えるならば
ガソリン、1円でも安くとみんなやっているのに。
ここの地域だけ3倍の価格で買いなさいってやっているのが、
今回の政策。いかに作る側(禿)に有利かよくわかる話。
で、結果。中国や韓国が進出だってねww
[ 2013/06/22 20:46 ] [ 編集 ]
太陽光発電はあと30年もすれば使えるようになるから、もうちょっと待て。
[ 2013/06/22 20:47 ] [ 編集 ]
自然発電は一昼夜年中安定して発電できるようになってから物言ってくれ
電力必要な夕方夜間に最低叩きだすようなもんメインで使えるかい
[ 2013/06/22 20:48 ] [ 編集 ]
そもそも余った電気は保存が効かないって、一般人は理解してないからな。
携帯機器や車のバッテリがクソ高く、使わなければ時間で放電して電力が無くなることは体感してるけど、
言われて見て始めて気が付く奴が多い。
それが、発電所が扱う電力レベルになれば、どれだけ莫大なコストがかかるか。
[ 2013/06/22 20:52 ] [ 編集 ]
色々好条件がそろったとしても、そこが損益分岐点なんだろ。
それ以上買い取って、赤字になったのをどうするんだ?

ちなみに今現在の韓国電力が、まさにその状況に加えて電気料金を低く抑えられているんで、少しでも経費を抑えようと検査もしていない部品を使ってしまうとか、色々問題が起きてるんだよ。
それで再度事故がおきたら、誰が責任をとるんだ?
[ 2013/06/22 20:53 ] [ 編集 ]
菅直人の恫喝がまた、始まったんですか?
[ 2013/06/22 21:01 ] [ 編集 ]
送電網があっても維持管理コストかかるんだぜ?
太陽風力発電でサインさんなんて取れるもんかよ

>技術的には全く問題なく可能だ。
経営どうするんだよ?
[ 2013/06/22 21:02 ] [ 編集 ]
※133148
※133152
そもそも現行の電力会社周りの法律なら
太陽光発電って自己利用電力100%自己発電の電気代0円ハウス
が実現しない限りいくら効率が上がっても
買い取り金額を電気代に上乗せしてる関係上
発電会社得利用者損な件
[ 2013/06/22 21:06 ] [ 編集 ]
まあ電力会社そのものは損害少ないからな
買取の負担はそのまま使用してる一般家庭&企業への負担に変わるだけ
買取の話が出た時にもうその辺言われてるのにまだ理解してないのか
[ 2013/06/22 21:10 ] [ 編集 ]
まぁアキ管が柔銀行から袖の下を貰って再生エネルギー法をゴリ押ししたんだろうからな。
しかもどっかのファンドにとったらドイツよりも高い値段で電力を買い取ってくれる
利回りの良い投資商品に仕立てる事も可能だからな。
[ 2013/06/22 21:15 ] [ 編集 ]
>133156

何いってんの。
この前値上げ申請出したら、非難轟々だったじゃねーか。
もしも今でも民主党政権だったら、値上げどころか値下げしろって命令されるよ。
[ 2013/06/22 21:40 ] [ 編集 ]
「電力自由化」ってのはそういうことだ
[ 2013/06/22 21:52 ] [ 編集 ]
原発は本当は高コスト!なんでしょ?
メガソーラーなら当然もっと安く発電できるはずなんだから、固定価格制度なんて捨ててもっと安く売ればいい。
北電だって仕入れが減るなら喜んでそっちの路線に切り替わるはず。

それが出来ない太陽光って、もしかして将来性無いんじゃないの?
[ 2013/06/22 21:59 ] [ 編集 ]
>88
>あのパネルって雪降って凍っても大丈夫なのかね?

大丈夫!地元の業者が除雪も草刈りもやることになってる。
そのコストも俺達利用者が払う電気代に入ってるから心配すんな!
[ 2013/06/22 22:13 ] [ 編集 ]
管のくそ野郎は日本のために何もしなかったな。東京選挙区の奴ら次の選挙はちゃんと落とし前付けろよ、選挙が無理なら始末しとけ。
[ 2013/06/22 22:52 ] [ 編集 ]
おまえらまだ懲りて無いんだな

もう原発廃止しないと核廃棄物どうすんの
また地震や津波や人的ミスやテロで事故起こしたらどうすんの

官僚や自民党や原子力ムラの既得権益者に踊らされてアホか

[ 2013/06/22 23:01 ] [ 編集 ]
ガソリンで例えると
管「ガソリンが足りないからって、人力で持ってきた。
そのため1リットル400円ぐらいだ!
どうしてここの住民は拒絶するんだ!ゆるさない」
住民「だって、すぐ近くに1リットル140円のスタンドありますし」
管「だから、足りなくなったとき困るだろ!!」
住民「今足りているし?態々買ってどうするの?
それより早くコンビナート稼働許可をおねがいます」

こういう状態だよなー。住民目線はどこにいったやら
[ 2013/06/22 23:23 ] [ 編集 ]
人権、護憲、反戦、平和、反原発を唱えて活動している人たちの背後には共産主義者(日教組、官公労、中核派などの極左も含む)そして彼らと結託して日本を混乱させ弱体化さ
せて乗っ取ろうとしている朝鮮および在日(統一協会、韓国民団、総連、暴力団、似非右翼、某宗教団体、朝鮮発祥の似非キリスト教を含む)組織があります。
彼らはマスコミや労働組合、教育現場に入り込んだりNPO法人などを作り間違った情報を日々流して日本を貶め日本の弱体化を進めています。
それらが民主党、共産党、社民党、そして公明党です。
彼らはまさしく日本に巣食った癌細胞です。
選挙で彼らに関係している候補者に投票しないことが日本を守る強力な手段です。
[ 2013/06/22 23:26 ] [ 編集 ]
東電の件はおいといて、なんか電力会社に同情するよな。
政治家や官僚に振り回されてさ。
そのくせ自由競争とかだろ。
[ 2013/06/22 23:30 ] [ 編集 ]
自然エネルギーで既得権益取ろうと躍起になってる連中が怪しすぎるよな
維持費かかりまくりのモニュメント+低周波公害の風力はもちろんだが
設置場所という利点つぶしたうえ雲多いとこに作られるメガソーラーとかあからさますぎて…

組織内の膿を取りのぞかざるを得ない原発に対して自然エネルギーは伏魔殿状態だよ
[ 2013/06/22 23:35 ] [ 編集 ]
自然エネルギー騒動の時、なぜ他のコストに近づかせようとしなかったのが、
完全にしゃぶられている状態だからなー

それを許した管がバカなだけで。
さっきのガソリンの話で例えると、同じ140円ならこっちにってなるが。
さすがに400円(200円は利益)はばかじゃねーかという話。
これ値段をつけたのが管だからなー。
[ 2013/06/22 23:39 ] [ 編集 ]
既得権益とか癒着とかそういうので思考停止してどうするんだか
自然エネルギーだって既得権益なんだぜ?
[ 2013/06/22 23:54 ] [ 編集 ]
菅は家を新築して発電して売電して、電気代が黒字だ、
エコカンハウスだミャハ☆と、ホルホルしてブログに書いてたもんね

だいたいさ、電気買い取りっていうけど電力会社がお金を出している訳じゃないからね、一般家庭の電気料金に上乗せされているんだよ。
隣の家が余計に発電した電気を、なんでうちが必要もないのに買い取らなきゃいかんのよって話。
仮に、日本中の家庭が発電したとすると、自分で自分の電気を買い取ることになるんだよ。いやもう、お金をかけて発電する意味ないし。
システムとしておかしい。

[ 2013/06/23 00:52 ] [ 編集 ]
韓直人は本気で「これで日本の電力事情は良くなるんだ」って思ってるのかもしれない・・・が!!
コイツのやることなすこと全てが日本を壊す方向にしか結果を生んでいない。

最早コイツは日本にとっての疫病神、いや国民を死に追いやる死神と言っても過言ではない。
[ 2013/06/23 01:00 ] [ 編集 ]
原発作るには立地自治体への多額の寄付金
及び漁業補償(海へ温水を流すため)
及び政治家への支援等々が行われている

また運転中も固定資産税、メーカー及び
電力会社への官僚の天下り等々
次に核廃棄物処理、核燃料サイクルの確立
に日本原燃やさまざまな独立行政法人等々
お役人の天下り、そして廃炉費用に補償金・・・


とにかく巨額な原子力マネーは全て電気料金
や税金から拠出されているが、原発の発電単価
には反映されていない

再生可能エネルギー発電にこんな費用は不要だわw

[ 2013/06/23 02:42 ] [ 編集 ]
原発マネーはおかしいキリッとやって、
見事に太陽発電でも、これでマネーを作り出したからなーww

バカげた価格をつけた段階で、支払う側にとってみれば、
きれいごとにしかならない。

どっちに流れるかで一緒といいたいけど、電気代増えた段階で、
前より悪くなった
逆に苦しめられるで太陽発電の仕組みがおかしいとなるわな。
[ 2013/06/23 03:30 ] [ 編集 ]
太陽発電も年々コストダウンして単価も安くなってるわ
従って買い取り価格も去年42円/kw→37円/kwに下がっとるし
これからも毎年下がるわw

燃料もいらんし廃棄物も出ないし何も問題ないだろ
蓄電池繋げりゃ安定供給もできるわ
[ 2013/06/23 03:43 ] [ 編集 ]
それ管は開始契約価格でってなったってね。
つまり。42円を数十年ずーとww
そんなバカげた契約を法律できめたとかw。
[ 2013/06/23 04:08 ] [ 編集 ]
これさ、いくら擁護しようとも、
値段がかけ離れている状態で、太陽光の儲けだけを考えている現状では
作った段階で、もう貪欲な汚い状態になっているわけで。

ようするに、共産主義と一緒だな。
理想は良く、その理想に敬拝するが、
実際は人間よくの生き物だから、ダメになって終了。

今回もこれやって、
一部が金儲けし、これを守るために正しいと強調
消費者は「値段が上がるだけの愚策」になり。
周り冷めて。
唯一、汚い場所をみず、理想だけで言っている状態。
[ 2013/06/23 04:15 ] [ 編集 ]
結局、
料金を無視したこの法律を作った段階で
非現実の無意味な状態にしたって
管や太陽光派は気が付いていないんだろうな。

俺は太陽光とか地熱派だったけど、
料金をかけ離れたこの法律を作った管に呆れ、
無理だわー原発しゃーないに切り替えたからな。

[ 2013/06/23 04:27 ] [ 編集 ]
開始契約価格は10年で終わり
普及させるために最初は高めに設定してある

アメリカも原発はコストがかかるから廃止の方向
日本も新築住宅はかなり太陽パネルを設置し
電気代も自家発電で安くなりよるわ

おまえらの屋根にも付ければよかろw
[ 2013/06/23 04:51 ] [ 編集 ]
太陽光はもっとコストがかかるんですが・・・?
どうして原発にはコストがーっていうのに、
太陽光のコストをするーするんだろうね?

あんな法律をつくった段階でコスト面で、太陽光を殺した状態。
だから、元反原発だった俺に言わすと、
管は本当に腹が立つ。
[ 2013/06/23 05:07 ] [ 編集 ]
菅の逆をやっていれば問題ない。
[ 2013/06/23 09:03 ] [ 編集 ]
太陽光パネル設置面積分の発電量と原発設置面積分の発電量が同じになってからいえ
[ 2013/06/23 09:03 ] [ 編集 ]
アホやwww
[ 2013/06/23 14:10 ] [ 編集 ]
そもそも電力買取は震災・原発事故後のどさくさにまぎれてハゲが管に擦り寄った結果だからな。
[ 2013/06/23 23:38 ] [ 編集 ]
>3倍近くの値段をつけてやれって?、電気代3倍近くにしたいの?
>数学できるの?経済できるの?

3倍分ソフバンが儲かるだろ。ま、ソフバンは野田に取り入ろうとして失敗して、安倍再登場が濃厚になった途端、北海道釧路のメガソーラーから逃げ出して、自治体に金を出させて自分の看板をつけるだけの会社になったけどな。
[ 2013/06/24 02:28 ] [ 編集 ]
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