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石破茂「TPP交渉の結果として、コメなど農産品重要5品目の関税引き下げもあり得る」 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363406848/

1 ウィンストンρ ★ [] 2013/03/16(土) 13:07:28.57 ID:???0 Be:

 自民党の石破茂幹事長は16日、環太平洋連携協定(TPP)交渉の結果として、コメなど農産品重要5品目の関税引き下げもあり得るとの見方を示した。同時に、党の夏の参院選公約に農産品5品目を守る方針を盛り込むことも明らかにした。

 高市早苗政調会長は、政府がTPP交渉を経て協定締結を判断する前に自民、公明両党が厳しく審査すると強調した。

 石破氏はテレビ東京番組で、TPP交渉に関し「コメや麦、牛肉、豚肉などをどうやって守るかが交渉の主眼だ。関税を1%たりとも下げては駄目だという議論に直結しない」と述べた。

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031601001454.html

2 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:09:12.62 ID:rQJMydJL0 Be:
別に守らなくても安心安全の日本産を食うだろ


3 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:09:48.01 ID:SzV0Vx8P0 Be:
それよりも保険や医療だろ


9 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:13:05.12 ID:k8MK2txRO Be:
凄い税率だよね
700%以上も課税してたっけか


12 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:14:48.26 ID:n0s11IhX0 Be:
お前ら、また給料下げられて、糞みたいな外国産食わされるのか。
選択とか言うが、給料下げられたら選択の余地なんかねぇよボケ。


15 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:19:15.97 ID:d4hI7bjoP Be:
そんなに補助金でおいしいならみんな土方じゃなくて農業やってるよ
労働に対する対価が低いから離れていくわけで。
大規模化って言っても、日本は山あり谷ありなのはどうしようもないし、
効率化って言っても、相手は半端ない規模でやってくる。


16 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:20:35.01 ID:o0DQX3Kj0 Be:
「TPPで海外に打って出る!」
とか言うけど、今の関税率で何か今まで困ってたのか?
それに、今まで打って出なかったのなら、この巨額の貿易黒字は何だ?


21 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:24:39.70 ID:Re3ppF1JO Be:
こんにゃく芋は見捨てられた…
主要品目に入ってるとは思えない…


23 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:25:04.40 ID:/Sk2VfZ10 Be:
麦は一緒に混ぜてもらってるけど
守る価値あるのか


24 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:25:28.50 ID:J1ym8gNK0 Be:
消費者は味、価格、安全性で選ぶだけだからなあ
農家の支援とか食料自給率やらは国でちゃんとしといてよ


25 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:26:00.79 ID:TR/aCsTg0 Be:
交渉じゃ、ここまで主張したらボッてるかな~ぐらいから始まるってぇのに
早速ヘタレてどうするよw


26 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:26:05.24 ID:pnACw1oX0 Be:
tppはマスゴミは農業問題に矮小化して
隠してるけど
アメリカ型解雇規制で
都市サラリーマンが一番危ないんだけどね。


27 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:26:42.84 ID:ECLG/ACr0 Be:
心配しなくても日本人は日本の米が一番好きなんだよ
タイ米とか入ってきたときもなんだかんだでコシヒカリが一番人気だったろ
とくに海外なんか農薬使いまくりで、日本みたいな無農薬ブランド好きには評判悪い
食いものにはうるさいんだよ日本人はほんとにw
だから多少高くても日本米の需要はそう簡単には減ったりしない
安心しろ


32 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 13:30:45.99 ID:wzVttodK0 Be:
日本の野菜は海外に流通したら日本国内より需要出るんじゃないの?
日本の米は海外と違って甘味があっておいしいし
消費が国内より海外に流れてしまったりしてね
そもそもなんで日本の農家は自分たちの野菜が日本国内だけしか流通しないと思ってるんだ??
日本の野菜って絵画より味濃い気がするけどな


48 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 13:59:35.77 ID:tPk3Q9SY0 Be:
一番重要なのは保険とか医療なのに、農協が騒ぎ立てるから
農産物の関税が一番重要みたいな感じになっとるな
JAとか他の問題をわざと矮小化するために騒いでるようにしか見えん


49 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 14:09:30.42 ID:6SAnW3kL0 Be:
スーパーで売ってる米とか100%国産って書いてあっても
半分近く外国産が混ざる事になると思うから
農家から直接買うといいよ 


50 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 14:13:24.30 ID:JM/r9qSj0 Be:
この状況で直接売ってくれる農家ももうあるまい。


52 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 14:17:57.67 ID:VjsAGij40 Be:
うち個人的に契約している米農家から10kg2000円で直接買ってる
ただ、それもアメリカの米業界が気がついたら直売禁止されそうで嫌だ


55 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 14:25:42.36 ID:ifrk+Jb50 Be:
補助金なんか今すぐに撤廃しろよw
利権の拡大で成長しない赤字農家増やした掛け捨てウンコやん

ツケは国民の増税だけなのに
農協利権団体を擁護する理由は
もうどこにもないだろw

今までの無駄ガネを全部返せ!!w


63 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 14:37:27.42 ID:lMPaSz/s0 Be:
交渉っていっても、あと1回しか交渉のテーブルにつけないけど?w
主導権も拒否権もないのに何を勝ち取るんだ?


69 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 14:53:44.15 ID:w+brNPQy0 Be:
コメなんて守れるわけないじゃん。
今でさえみんなコメ食わないから国内産が供給過剰で余ってる状態なのに、
外食産業とかは安い輸入米使ったりしてんだぜ。そして290円弁当とか食っている。

本気でコメを守りたいんなら跡継ぎもいない農家なんて保護してないで、
国産米の値段を下げろよな。


71 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 15:04:25.73 ID:zQ8oRNRW0 Be:
国益だの聖域だの言うが、影響を受ける人数的にも経済効果としても圧倒的に大きい
消費者利益の観点で言えば、むしろ関税の引き下げや撤廃こそが国益。
円安による輸入食料品の価格高騰分と相殺しても余りある。
TPPで輸出しやすくなって外貨を稼ぐ機会が増えることこそむしろオマケ。


72 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 15:06:02.90 ID:hSI/QmD/0 Be:
安倍政権はTPPは農業以外の分野のほうが重要と考えているのに
農協に支援を受けた連中の圧力のせいで聖域5品目だけが交渉で優先されて国益が損なわれようとしている。
国民が農協を避難しないと、孤立無援の安倍政権は最善の選択を取り逃がすことになる。


76 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 15:13:22.58 ID:HIFslmuh0 Be:
以前のウルグアイラウンド対策と同じ、結局は金
反対側もお金さえ貰えれば賛成となった
その際『農業生産は3兆円減少』を埋める3兆円が基準値となる

消費税1%で2兆円、TPP対策費として3年間に亘り
1%の消費税追加引き上げを打ち出してくるだろう。

日本の農林水産業生産高は年間10兆円とされており、
この影響が3兆円と試算され、これを対策費としてばらまけばと
政治家、官僚は考えてる。

あたりまえだが、農家は損しない、声の大きい奴は絶対得するw
まぁ法治国家の基本だなw


77 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 15:14:06.98 ID:mMl+8F3E0 Be:
参院選が終われば、関税引き下げ、1%超えるに100ウオン


78 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 15:14:08.30 ID:hZFGxbYH0 Be:
日本の【農業崩壊】と【TPP】は無関係。
崩壊はすでに始まっているし、どうしようもない。

【TPP】と本当に関係があるのは、各種の利権や補助金で潤っている【農協】だよ。
だから、強硬に反対してるのは、結局、利権確保の【全中】とそ
の票狙いの(農業議員ならぬ)【農協議員】ね。

一般農家はさめた眼で眺めているよ。


91 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 15:28:58.59 ID:Iz+whL3I0 Be:
参議員選挙後でなく何故今なのか?
TVがね、今まで農業だけの問題みたいに矮小化してTPP賛成!って感じで報道してたでしょ。
でも、安倍総理が参加交渉はするって言った途端に他にも問題が多いとかTPPに反対的な報道を始めた。

安倍総理はこうなることを理解してたと思う。TPPの危険が報道されれば国民的議論がおきる。
半数が賛成だったのが否定にまわればTPP不参加に舵を切りなおしても国内的には問題無くなる。

だから本来なら参議員選挙前で不利に思える時期であっても参加交渉は一応するってことにしたんだと思うよ。


94 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 15:31:10.48 ID:9i5A1WJ/0 Be:
豪や米の米は品種がコシヒカリなどで、農薬も使っておらず、味も一級だ。
それでいて値段は日本米の半額以下。
これを輸入しない手はないね。
日本の農業がつぶれて、食料の自給の道が完全に絶たれるって?
農家も努力して、今の3分の1で米をつくればいい。
技術立国日本、ガンバレ!日本の将来は君ら優秀な農家の力にかかっている!


99 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 16:03:43.97 ID:ifrk+Jb50 Be:
TPPはアベノミクスの三本の矢
本当に真面目な農家は文句すら言ってないしむしろヤル気満々だよなw

どんだけ利権団体が腐ってるかが
今回の件でわかったwww
TPPのグローバルチャンスに消極的すぎていて世界的な恥だと思うよw

強い経済も減った栗もない
こんな利権者ばかりを増やしてきた自民党はここで相殺しないと
存続も儘ならないだろうねw


100 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 16:06:42.94 ID:ei2Q3wow0 Be:
日本農業を応援してもいいが
コメ10kg=4000円がさも当然という顔で売られちゃその気も失せる
安くする努力をしないなら滅びてもしかたない


106 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 16:38:35.70 ID:XBKkuTmP0 Be:
条件付きとか言ってたけど
結局言ってる事がミンスのtppと一緒だよな?
ジミンとミンス一体何が違うのw?


107 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 16:39:20.95 ID:8zqzzIIJ0 Be:
農民は貴族じゃないんだから世界と競争しろよ。
なんで税金で保護しなくちゃならねえんだよ。その負担を国民に押しつけてるんだろ
改革する時間は腐るほどあったんだからね。


109 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 16:50:35.04 ID:GcvNGNmq0 Be:
米消費者としてはTPPは賛成だ。米農家は守られすぎている。

最近、米が高い。普通のコメが10kg3500円。
震災前は2500円だったのになぁ。震災云々じゃなく、JAが
釣り上げたらしいが。パスタは1KG、200円で売っているのにねぇ。


111 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 17:00:47.45 ID:Qls1UgFC0 Be:
確かに農作物が安くなるのは利益だが、
それ以外の部分、例えば医薬品の高騰、後発薬の禁止、軽規格の廃止などで
農作物の差額以上の金額を支払うはめになる。
トータルで考えれば明らかに損をする。


112 名無しさん@13周年 [] 2013/03/16(土) 17:10:25.56 ID:a/Lus3RT0 Be:
米の値段を決めてるのは農家じゃないからなw
生産者は関われない。


132 名無しさん@13周年 [sage] 2013/03/16(土) 23:16:07.44 ID:gXG00AJN0 Be:
まぁ、このまま円安進めば自動的に700%じゃなくなるだろ。
どこまで下げられるかだな。



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聖域守れてないじゃないですか嘘つきw
結局民主と同じ穴の狢
[ 2013/03/20 22:17 ] [ 編集 ]
本性を早くも現したか

最初から守るつもりなどないことは明白だな

結局リップサービス
[ 2013/03/20 22:25 ] [ 編集 ]
交渉脱退なんかそもそもする気ねーもんな
国家100年の計で今生きてる奴らは評価できねーしw
後世の歴史家が評価とかそんなバカな話もない
今生きてる連中の評価なんかどうでもいいしと言ってるのと同じ
[ 2013/03/20 22:28 ] [ 編集 ]
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323893104578361901762339468.html
>首相は「全ての関税をゼロとした場合でも、わが国経済全体としてプラスの効果がある」と強調。

聖域とかなくてもトータルでは勝ってるから大丈夫(白目)
[ 2013/03/20 22:28 ] [ 編集 ]
農業は勝負しろよ、とかいってるやつ

勝負して負けたら、いざという時に国守れない
食料自給率って国防の柱のひとつだろ
国破壊する気か。日本人か?


>心配しなくても日本人は日本の米が一番好きなんだよ

外食産業は安い外国米に切り替えるだろうね
それに、敗者が淘汰されたら、お金持ちは外国人でも日本米食べられるだろうけど、日本の一般人には手が届かなくなるね


安倍政権を支えなきゃいけないし、また中国や韓国にかきまわされないよう守っていかなきゃいけないが、

なんでも賛成です、じゃなくていいんだよ
この政策はいいけど、この政策はダメだと声あげなきゃ
政府も人間だよ
見えない声には応じられないよ
[ 2013/03/20 22:40 ] [ 編集 ]
農業予算の多くが基盤整備と称して、道路や水路等につかわれているの、農協や農家の既得権益て何、具体的に言えないだろ。マスコミや経済評論家の受け売りでしゃべるんじゃない。
[ 2013/03/20 22:47 ] [ 編集 ]
「外食産業は安い外国米に切り替えるだろうね 」
まさにコレが心配(´・ω・`)
[ 2013/03/20 22:50 ] [ 編集 ]
農業なんて何も分かってない奴が適当に保護されすぎとかもうね・・・
やっぱ日本人って一億総暗愚の低脳民族ですわ
[ 2013/03/20 23:03 ] [ 編集 ]
あれ?ゲリゾウは聖域なき関税撤廃なら参加しないって言ってなかった?
聖域って防衛オタクがそんな簡単に踏み込めるもんなの?
こんな安っぽい聖域は初めて聞いたわ
大体今更交渉とか言ってるのが笑えるwwwもう最終調整段階だろwwww

嘘つき売国ゲリゾウは一生トイレに籠ってろよm9( ´,_ゝ`)プッ
[ 2013/03/20 23:14 ] [ 編集 ]
>122767に同感だな。
考えてみれば良い。敵国のアイドルグループや民主党にうつつを抜かしていた国民なのだよ。国際結婚とかをもてはやし受験科目にないからという理由で歴史・政治経済の勉強をサボる国民だよ?
「食料安全保障」という思考を期待できるわけがなかろう。
 かく言う俺も時折外食をしていることもあるのだが・・・あらゆる食材・文房具等を「日本製」に揃えられているわけではない。予算の面でもさすがに厳しい。知らぬ間に「Made in China」を手にとっていないとも限らない。気にしていない国民に至っては、言うまでもなかろう。
 それにすでに竹中・三木谷が「英語公用語」をやろうとしている。やはりこれは「単なる通商交渉」ではなく「祖国防衛戦争」なのだ。
まさに「総力戦」なのだ。そして・・・国民はそれに気づかずに「TPP交渉参加」を許してしまった、三島由紀夫に顔向けができんな。
[ 2013/03/20 23:20 ] [ 編集 ]
これで国民の反対が高まってTPP入らないままズルズルやり続けてくれればいいけど
[ 2013/03/20 23:30 ] [ 編集 ]
ソースww
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[ 2013/03/20 23:53 ] [ 編集 ]
問題は居酒屋などの外食産業だな、彼等が安いアメリカ産を使うならばその点はきっちりメニューに載せるか、あらかじめ表明すべきだろう、非関税障壁になるので法律にはできんがね
[ 2013/03/21 00:07 ] [ 編集 ]
一般人が直接買わないのは当然として
外食産業全体がどこ産使ってるのかわからん不信感から冷え込むぞ
[ 2013/03/21 00:39 ] [ 編集 ]
ゲルはこれっぽいこと前から言ってたよ
内容が適切かどうかはともかく今更鬼の首とったように騒ぐことではない
[ 2013/03/21 00:46 ] [ 編集 ]
今更だな
だって自民党はこうやって最初からせこい保険かけてたじゃん
失敗しても「公約違反ではない」って言うためにさ
[ 2013/03/21 00:52 ] [ 編集 ]
安倍さんは国会の答弁とか見ても優秀な人だってわかるけど
日本が不利益を被るかもしれないTPPを何の疑問もなしに賛成はできないよ

あと、>>78みたいに反対派は農業関係者っていうレッテル貼り最近ひどいね
後は在日工作員やらブサヨとかも結構見る
自分と違う意見だからって対立してる側の意見をレッテル貼って
自分たちの意見がさも正しいことのように言うのはいい加減やめてくれ
[ 2013/03/21 00:57 ] [ 編集 ]
TPP交渉参加して何が「日本を取り戻す」だよ。

竹島の日主催は見送るし、単独提訴も見送るし、尖閣常駐も見送るし、日銀総裁に黒田だし。
[ 2013/03/21 02:32 ] [ 編集 ]
TPPって上手くいくとは思えんな。
オバマと共同声明発表し、「例外みとめるよ」ってなことを文書化までした。
そもそも例外が認められないからこそTPPだったわけで
他の加盟国は無条件でこれを呑んだのに
日本だけが例外を認められる事に納得するとは思えない。
米国はこの矛盾を調整しなきゃいけいない。
交渉すらできないと思われたTPPに交渉できる余地が生まれた
もう本来の無条件降伏なTPPとは違うんでないの??
[ 2013/03/21 03:06 ] [ 編集 ]
TPP参加の本当の意味は日米安保の強化。
これだけ。
[ 2013/03/21 03:07 ] [ 編集 ]
なぜ農業関連だけに目線を逸らすのか
TPP参加の是非の重要点は他にあるのに
[ 2013/03/21 03:50 ] [ 編集 ]
最近やたら保険のCMがうざいから
やっぱ一番の本命は保険なんだろうなって思ってる
安部さん参加するする詐欺してくれよー頼むからー
[ 2013/03/21 05:12 ] [ 編集 ]
本命は保険医療だろう。
参加したら絶対に守れない。
そもそもアメリカがTPPに加入したのは、アメリカ金融保険業界の開拓先を作るため。
[ 2013/03/21 07:21 ] [ 編集 ]
石破氏と公明党は信用していないが、安倍グループを信用している。

TPPの国体破壊条件を取り除けずにTPP加入の段階になったらぎりぎりで米国民主党を裏切る事は期待している。

イギリス、米国と日本の国体が死ぬ条約を結ばされるぐらいなら一矢報う為に奇襲するのは過去にやってきた事だ。

もっとも米国は奇襲させる為にハル・ノートを強要した。米国民主党議員の一部しかそのハル・ノート勧告を勝利するまで知らなかったのも恐ろしい。

無理難題を解消できなければ日本単独核武装して自衛するしかない。
米国民主党が中国と協力してまで日本を滅ぼすほど外道でなければだが、米国国内の中国人犯罪者を取り締まった時点でヒラリー・クリントンは中国に毒殺されかけた。そこまで日本に追い打ちをするほどえげつないこともしないで静観するとみている。
[ 2013/03/21 09:05 ] [ 編集 ]
今世界で一番重要なパラメータは失業率。離農人口を吸収できないならやらない方がいい。
[ 2013/03/21 09:16 ] [ 編集 ]
これは期待したい
[ 2013/03/21 10:16 ] [ 編集 ]
1ヘクタール未満の耕作地を持たない農家は農家と認め無いなんてのもあるようだし
アメリカの言い分全部認めちゃったら国の体制自体が崩れちゃうとこも多いでしょうし、日本の制度が逆にアメリカを駆逐しかねない恐れもあるでしょうから
アメリカ自体ですらグダグタ時間切れを狙ってくるでしょ

[ 2013/03/21 10:49 ] [ 編集 ]
櫻井よしこ オフィシャルサイト:「 農地集約で競争力が増すコメ TPP参加で市場拡大を 」
ttp://yoshiko-sakurai.jp/2012/11/10/4381

多くの農家は国の施策の下で働いてきた結果、経営感覚が欠けがちで、その結果、TPPの是非についての“分別”がついていないと、氏は語る。そのことを証明するように、地方で生まれている二十代、三十代の新しい農業者のほとんどがTPPには賛成だというのだ。

「田舎の兼業農家は、その子供世代は公務員などになり、世帯年収2,000万円の所得層を形成しています。そういう層が、自立した経営ではなく、手厚い保護を与えてくれる現行の農業政策にぶら下がっています」

TPPで壊滅的な打撃を受けるのがコメ農業だといわれている。日本人なら誰もコメ農業を潰してよいなどとは考えていない。若い農業者のほとんどが賛成しているTPPに参加して、同時にコメ農業も守りたいという日本人の思いは、十分に実現可能だと木内氏は説明した。

「日本の優れた農業技術を活用してコメの収量を倍増させるのです。稲ゲノムは日本が100%解明済みです。その技術でおいしいおコメを生み出してきました。しかし、皆があうんの呼吸で手を付けてこなかったのが、コメの収量を増やす稲の開発です」

コメ余りで減反が行われてきた中で、収量を増やすことは憚(はばか)られた。しかし、と木内氏は言う。

「コメ作はいま、ほとんどすべて機械でこなします。収量を倍増したと仮定して経費は約3%上がるだけです。高品質のコメの収量を倍増すれば、価格はただちに半減します。そうなれば、世界一おいしいコメを世界一安い価格で売ることも可能なのです」

中国の温家宝首相夫人は毎年魚沼産のコシヒカリを数百キログラム単位で買い付けるそうだ。中国の激しい経済格差の下で、その是非は問わなければならないが、おカネに糸目を付けない購買能力のある二億人が存在するそうだ。だがTPPがもたらす日本のコメ輸出の有力市場は中国だけではない。アジア、欧米まで広く国際社会に輸出する好機がTPPだと、木内氏ら意欲的な農業者は考えている。野田佳彦首相は、無為無策で退陣に追い込まれるのではなく、せめて一つ、TPP参加を決断してから退陣せよ。
[ 2013/03/21 16:47 ] [ 編集 ]
参加で落とし所を探ってる状態って見てるので割と正直な発言じゃないかと思う
反対派は当初から有効な行動をしてないと思うので、参加に流れるのは致し方ないかと
昔の牛肉オレンジと似たような流れになるんじゃないかな

どうせ買うのは日本米っていうのはどうかなあ?
日本の品種を外で栽培した物を食べるとそこまで優位性があるようには感じないんだけど…
[ 2013/03/21 18:46 ] [ 編集 ]
「高くても大丈夫」「ちゃんと国民は選ぶから守られる」そんなことは分かってんだよ。
お前は外食したときにどこの米食ってるか表示される店にしかいかねえんだろうな?
問題はそこなんだよ、野菜も何もかも全部そう。

ベタに使うとバレるから先ずは農薬まみれの混合米から始まって、コストかさんで
比率が外米に偏っていくのは目に見えてる。
日本の米が外米と比べても同じ値段でダントツに美味ければ店側は日本米を買うだろ。
それが店に出されるのが「当たり前」だから俺らは安心を買ってるんだよ
その仕組みを考えろks

「吉野屋はアメリカ産の農薬まみれ米とタイ米のブレンドらしいよ」と嘘の風評でも流れてみ
客は行かない、店は売り上げダウンで誰が得するの。
今ならそれが風評かどうかを考えるが「あり得るかもしれないね」と思った時点で
もうダメなんだよ
[ 2013/03/24 22:50 ] [ 編集 ]
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