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女性「麻生氏はよく言ってくれた。助かりもしないのに生かされて、家族に迷惑をかけたくない。70歳を超えた方の言葉は重い」 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358827974/

1 影の軍団子三兄弟ρ ★ [] 2013/01/22(火) 13:12:54.90 ID:???0 Be:

麻生失言に賛否 終末期医療への言及メディアは否定的だけど…

 麻生太郎副総理兼財務相(72)が、終末期医療について語った発言が批判されている。自身の個人的生き方として「さっさと死ねるようにしてもらわないと」などと発言したのだ。

 首相時代に失言を連発させたため、メディアの「麻生攻撃」が始まりそうだが、今回の発言には、肯定的な意見も聞かれる。

 注目発言が飛び出したのは、21日午前の社会保障制度改革国民会議。麻生氏は「残存生命期間が何カ月かと、それにかける金が月に一千何百万円だという現実を、厚労省も一番よく知っているはずだ」とし、財政負担が重い現状を指摘。

 そのうえで、「私は少なくとも遺書を書いて、そういうことをしてもらう必要はない、さっさと死ぬからと書いて渡しているが、そういうことができないと死ねません」「いいかげん死にたいと思っても『生きられますから』なんて生かされたんじゃ、かなわない。しかも政府の金で(高額医療を)やってもらっていると思うと寝覚めが悪い。さっさと死ねるようにしてもらわないと」と述べたのだ。

 メディアは即反応し、同日午後から「不適当発言」と報道。民主党の細野豪志幹事長は「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」などと批判した。

 麻生氏も同日午後、「公の場で発言したことは、適当でない面もあった。当該部分は撤回する」とコメントを発表。記者団に「個人的なことを言った」と釈明した。

 発言の場所やタイミングに問題があるとはいえ、終末期医療については、さまざまな意見があるのは事実だ。

 ニッポン放送「高嶋ひでたけのあさラジ!」では22日朝、女性リスナーの「麻生氏はよく言ってくれた。助かりもしないのに生かされて、家族に迷惑をかけたくない。70歳を超えた方の言葉は重い」といった意見が披露されていた。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130122/plt1301221214004-n1.htm

3 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:14:05.96 ID:1CSI3YlJ0 Be:
尊厳死の問題提起はそろそろ誰かが言わなければいけないことだったんじゃね?


4 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:14:05.99 ID:KZ/rVdc30 Be:
じいさんばあさんの方が賛同するの多いだろな


6 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:14:29.88 ID:WQR79Nm40 Be:
うちの婆ちゃんも麻生を褒めてたよ。


7 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:14:40.69 ID:NB01GrYr0 Be:
糞尿垂れ流しで家族に世話される申し訳なさったらない


8 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:15:03.12 ID:NWRMWmqh0 Be:
年老いた親を生きながらえさせる為だけに高額の医療費を支払わされ続けて
家庭崩壊寸前の家族いくつも知ってる・・・

何が一番大事か全然見えてない人たち・・・


9 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:15:09.58 ID:mvWhzq8y0 Be:
もうマスコミの歪曲報道を真に受けるのは、本当の馬鹿だけになっちゃったな。
マトモな人間には全く相手にもされない。


10 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:15:19.10 ID:ed1R0Sbe0 Be:
病院とかがピンハネし過ぎているんだよ。
現状の治療で月に1000万円とかありえね?

月10万円以下に押さえ込め!それでも高いな。


14 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:15:34.53 ID:lrp6IDyZ0 Be:
とりあえず、これを機会にどれだけの金が掛かっているか
知ったほうがいいな
賛否はどうであれ無知が一番困る



15 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:15:37.02 ID:6pnWOQc20 Be:
俺の母ちゃんも脳死とか、生きてても意味無い状態になったら迷わず安楽死させて
と俺にしつこい位に念を押して来る。大事な母ちゃんだけど、
嫌な思いして生き続けさせるように本人の希望通りに最後を送らせてやるのも
親孝行なのかもという気はしている。滅茶苦茶辛いだろうけどな、実際その状況になったら。


16 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:15:51.64 ID:tzF+n08lO Be:
楽に死ねる権利も認めて頂きたい


24 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:18:51.04 ID:FqFCI8JV0 Be:
俺も麻生さんの意見に賛成だ。
批判してる連中は身内の精神的負担経済的負担とか考えて批判してるのか?
俺は自らの意思で尊厳死を選びたい。


25 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:19:04.67 ID:67jnxhpp0 Be:
今は延命措置の意思表示を出来るカードがありましてね


26 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:19:07.77 ID:XrlOFrGV0 Be:
実際病院経営もしてるからな
とりあえず新聞の購読料とNHK受信料を払わないことが一般家庭の節約術だろ


27 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:19:09.14 ID:zn0GNZD8O Be:
自分で歩いて好きなこと出来なくなったら、俺は生きたくない。


28 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:19:22.16 ID:3Hc3FYmL0 Be:
臓器提供意思カードに延命治療拒否の項目も付ければいいのにな


29 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:19:25.63 ID:RxYWTdtA0 Be:
しかし細野のコメントは無知蒙昧バカだな。人間の程度がわかる。


30 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:19:32.15 ID:FSV/zIbYO Be:
最近大往生したけりゃ…とかいう終末医療についての本も売れてるし
やっぱ誰かが言わなきゃならない事だよなー


37 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:20:18.93 ID:Nybm3vjD0 Be:
ウチの嫁も老後よぼよぼになって要介護になってまで子供に面倒見てほしくないって言ってた
オレもそこまで子供に負担かけたくない


38 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:20:34.47 ID:CCnP+ui30 Be:
問題は本人が意思を示せない状態になった場合だわな
成人したら意思を示した文章を公的機関に預けて
毎年更新していくとかの制度が必要かもな



49 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:22:35.18 ID:Scpe9IHS0 Be:
死に関わる病気で入院する時
病院側が延命措置をするかどうか聞いてきますね。

たいてい無駄な延命処置はしないでほしい、
と言うようですが。


50 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:22:52.62 ID:X1ftK+Xu0 Be:
延命治療は家族への負担が大きくて苦しめるのを本人が一番、痛感してるもんな。


51 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:22:59.10 ID:cH82DBEl0 Be:
寝たきりのじいちゃんを何年も介護し続けたばあちゃんが
「死ぬときは誰にも迷惑かけずにぽっくり逝きたい」って近所の茶のみ友達と集まってるときに話してた。
賛同する人ばかりだったよ。年寄りだって寝たきりになってまで生きたいと思ってないんだよ。
麻生はよく言ってくれた。


52 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:23:01.89 ID:h6MqrKE90 Be:
その状態になったら、もう本人は口を聞くこともできなくなっている場合も多いよ。

他スレでも書いたけど、臓器提供意思表示カードと同じように
延命措置(「治療」ではない。治らないのだから)意思表示カードもあったほうがいいな。

いざ肉親がその状態になったら、諦めきれなくなって一縷の望みを託して
延命措置を選んでしまうことが少なくない。たとえ、本人が元気な頃に
延命はしてほしくないと言っていたとしても。
そして、実際に延命措置の実態を知り、生きながら殺され続けているような残酷な状態を
目の当たりにして、肉体的精神的にも参ってくる。経済的負担も半端ない。
でも、途中でそれを中断すると「殺人」になる。
それならいっそ一家心中まで頭をかすめるようになるくらいに追い詰められる。


53 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:23:01.28 ID:JJdcVpKj0 Be:
そう、ちゃんと分かる人もいるんだよ。
言葉は悪いが麻生は正論。


66 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:24:46.44 ID:73r7p5Vg0 Be:
そもそも失言でもなんでもないだろっての
自分はそうだ、っていう自分の例をのべただけなのに



67 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:24:48.13 ID:/weTwe9vO Be:
人工中絶は認めて、安楽死を認めないイカレタ法の国ニッポン
そらぁ少子高齢化に成りまくるわ
麻生はそれがいいたくて、政府の立場から国民の心へ警鐘を鳴らしたんだよ


68 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:24:52.21 ID:D004f8z6I Be:
そうだよ、うちの年寄りもよく長患いせずに死にたいって言ってるし
今回の麻生さんの言うことにも賛同してるよ


69 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:24:52.72 ID:KHAgectc0 Be:
寝たきりで自分で意思表示もできない状態で長生きしてもなぁ


77 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:25:39.94 ID:lmfTGBNEO Be:
俺のおやじは20年前に心筋梗塞で亡くなった。
いつも言ってたよ、寝たきりでケツの穴にチューブ挿してまで生きたくないと。
部分的な言葉には批判が集まるだろうが、内容としては口曲がりに賛同している。


78 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:25:48.76 ID:JlfFwq2c0 Be:
寝たきりも大変だが、認知症も厳しい
うちのばーちゃん93だけど、身体は普通だがそこらでシッコするわ
夜中に窓から抜け出してコンビニで金払わずに物食ったりで
週に1回は警察に迎えに行ってるし、家族交代で見張ってるのがつらい


82 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:26:08.28 ID:FTLA3OkFO Be:
胃ろう 尿カテーテル 人工呼吸機 点滴 心臓モニター
うつつの意識で目覚め、何も話せず目だけ動かす。
そしてまた痛み止めの点滴で眠り、半年。
誰の為に生きているんだろう


83 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:26:25.99 ID:L1Mdws+U0 Be:
朝ズバの報道では、私はという部分を省いて伝えてたわ
みのが「麻生さんはボンボン育ちでわからないんでしょう・・・」と
意味不明な叩きに走ってた
こういう意図的にねじ曲げた番組は処罰されればいいのに


99 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:28:14.57 ID:0caCPNIr0 Be:
介護やってる友人が言ってわ
チューブだらけで微動だにしない老人見て、生きてるってなんだろうなぁって


100 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:28:23.45 ID:bje3V5G70 Be:
失言でも何でもなく、むしろ国民みんなで真剣に考える話なんだが、
彼のべらんめぇ調で喋るとマスゴミに問題を矮小化される恐れがある。
麻生はその点にだけは考慮する必要がある。


112 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:29:05.43 ID:9XCfCW8X0 Be:
うちの近所の寝たきりのじいちゃんは
傷痍軍人で年金と恩給あわせて毎年400万以上でてたから
本人は死にたいのに家族が絶対しなせなかった。

23年間も寝たきりで介護施設と病院で暮らしてた
でたまにうちの曾爺ちゃんが見舞いに行くと早く死にたいと涙流してたらしい。
去年死んだ時はやっと楽になれたんだって曾爺ちゃんが言ってた。

95歳まで生きても・・・・・きつい人生だよな><


125 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:30:01.96 ID:HGxCdOaE0 Be:
>民主党の細野豪志幹事長は「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」などと批判した

生きたければ生きればいい
誰も生きたい人間まで死ねとは言っていない
生かしてもらわなくて結構と思っている人間に選択肢をと言っているだけ
こーやって論理をすり替えていくんですね・・・


126 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:30:08.23 ID:gqMDsm5u0 Be:
本音で政治を、事象を語る政治家が居なくなりましたね。
建前だらけのおべんちゃら政治家、特に民主、やマスコミは
持って知るべし!
どれだけ日本経済を逼迫させているか、老人医療。


135 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:30:54.06 ID:KDLuBCmb0 Be:
糞尿垂れ流し、周囲の人々に負担をかけながら、
それでも自分は死にたくない!って人は金がかかってもしょーがない。
俺はそう思わないけど。
死に際って難しいけど、これらの問題は個人の考え方次第。

一度生命維持装置を付けたら外せないから、生前(呆ける前)の
意思表示は凄く大切。


141 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:31:45.01 ID:VNj9aTyu0 Be:
うちのじいちゃんもばあちゃんも、寝込んでしまったら口をそろえて
「治療せずにそのまま死なせてくれ」て言ったし、
実際寝込んでもやはり同じ事を言った

人命第一だの、高齢者の権利だの、人権屋とか左翼どもはすぐ言うけど
寝たきりで生かし続けられる身になってみろってんだ


142 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:31:50.96 ID:yKR72Zdq0 Be:
重い問題だが、この機会に延命措置中止に関する法律を整備しろや。
本人だけでなく家族の意思で止められるように。


151 名無しさん@13周年 [sage] 2013/01/22(火) 13:32:22.04 ID:SgtlY2IA0 Be:
これから超高齢化社会突入だからな。
医療費不足からも安楽死や尊厳死は避けて通れない。
まあとりあえずジャブ程度で反応を見たんだろう。
案の定、マスゴミが猛反発。

かつて消費税増税の提言をしたのも麻生だったね。
麻生は真の政治家。


155 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:32:25.45 ID:pih5sFoKO Be:
おばあちゃん101歳で植物みたいに生きてる
離婚して子ども捨てたから誰も面倒見たがらないで
孫の自分たちが金出して今は施設に入れてるが
本人は動けもしないのに1人で暮らしたいアパート借りてくれって。
あれ見るとタロサは正しいってわかるわ


156 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:32:29.81 ID:xKyXZfyH0 Be:
是々非々で議論しないと前いかないよ
人の命も自分の命


160 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:32:52.99 ID:HZ70LwXK0 Be:
麻生の発言が「不適当」な発言っていうのは
社会保障制度改革国民会議のコンセプトが「医療、年金、看護、少子化対策の4つの分野で
社会保障制度のあり方を取りまとめる」という政治的なもんだから
麻生の発言は道徳倫理、法律、人間の尊厳、安楽死、自殺幇助等々、まったく別次元の
そしてタブーまで含んでいるという点で、その場で話す内容としては「不適切」ではあったね

ただ、そんなことがわかっいながら、ただ与党を叩きたいがために
「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」
なんてトボけた発言をする人間のクズは死んだ方いい


175 名無しさん@13周年 [] 2013/01/22(火) 13:34:20.11 ID:tZ149QeK0 Be:
細野の馬鹿さ加減がまた浮き彫りになったってことでいいのかw

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細野は不倫だけしとけ
[ 2013/01/22 14:41 ] [ 編集 ]
細野さんのコメントが的外れすぎて笑える
そんなことは言ってないだろと
[ 2013/01/22 14:42 ] [ 編集 ]
生きる権利は保護されるのに死ぬ権利は保護されない。
[ 2013/01/22 14:43 ] [ 編集 ]
ここまで薄っぺらいこと言えるのは逆に凄いよ>細野
[ 2013/01/22 14:57 ] [ 編集 ]
身内にチューブされた人がいれば分かるよ。
人を人として扱っていない医療。
儲けるためだけの医療。 医者が悪いのではない。
医療業界がくさってくさって腐りきってるんだ。
健康保険も払えない人がいる現状で医療業界が金を吸い上げる。
[ 2013/01/22 15:05 ] [ 編集 ]
麻生さんの発言のなにが間違ってるのか理解できない。
安楽死はともかく尊厳死についてはダブー化せず本気で議論の一つもするべきだ
[ 2013/01/22 15:09 ] [ 編集 ]
モナ夫はいつまで政治家やってんだ?
不倫だけしてろよ
[ 2013/01/22 15:10 ] [ 編集 ]
出来ればアルツハイマーとか、ボケが始まった時点で安楽死できるようにしてほしい。
ボケて子孫に迷惑かけるとか勘弁
[ 2013/01/22 15:11 ] [ 編集 ]
本来はコストカッター政党である民主党が言うべきことのような気がしないでもない。

麻生さんはよく言った思う。
国を良くしようとする本気度が窺えます。
[ 2013/01/22 15:12 ] [ 編集 ]
案の定発言を都合のいいように切り貼りされて叩かれておったし。
まぁ言い回しがあんまし好ましくないかもしれんが、言ってる事自体は
紛れもない正論だよなありゃ。
状況が好転する見込みが無いのに、1日ウン万円とか使って
無理矢理延命治療して欲しいとはまず思わんよな、治療受ける側としては・・・。
[ 2013/01/22 15:13 ] [ 編集 ]
俺の爺さんもこれについて賛同してたな。
延命処置されてまで、家族に迷惑かけたくないから
望みがなければ、さっさと死にたいって言って。

金持ちより低所得層の介護が一番きついだろ・・・
介護でどんだけ精神を壊し、犯罪に走ってる人が多いのか
マスゴミはこういった事を言わずに、ただ叩いてるだけじゃないか。
[ 2013/01/22 15:14 ] [ 編集 ]
116411
正確には「生きる義務は強制されるのに」だろ
[ 2013/01/22 15:18 ] [ 編集 ]
言い方は拙かったと思うけど、尊厳死に関しては避けては通れない問題だしな
麻生さんには言葉を気を付けて欲しいとも思ったけど…
野党は叩けるネタが欲しいだろうし、これでギャーギャー騒ぐだろうし
[ 2013/01/22 15:19 ] [ 編集 ]
尊厳死は許されるべきものだと思うのよね
[ 2013/01/22 15:20 ] [ 編集 ]
老人ホーム入れて、胃ろうでチューブ漬けにして、病院とホームをたらい回しにして、何かあったら施設のせい、訴えてお金をせしめるべし!みたいなモンスターがまかり通るような現状はよろしくないかと。
本人の同意のない胃ろうは禁止にするべきではないかなぁ。
[ 2013/01/22 15:20 ] [ 編集 ]
叩いてる方は自分たちに都合がいいから老人は長く苦しめってことじゃないか
人間の言えることじゃないわ
[ 2013/01/22 15:21 ] [ 編集 ]
発言の内容は全く同意、マスコミは邪魔しかしないな
この麻生の発言で唯一引っかかるのは財務相の立場で発言したことだ
医療費の観点からもプラスなのは事実だが、
金勘定の話を尊厳死の議論に持ち込んでもノイズにしかならん
[ 2013/01/22 15:26 ] [ 編集 ]
自民党だから叩いてるだろうね。
さっそく、「個人的には思う」とか「(俺には)しなくていい」って部分を隠して報道してるから。
[ 2013/01/22 15:28 ] [ 編集 ]
細野は偽善者だな
耳あたりのいい事だけ口にする
そして実行はされない
どっかの党のようじゃあないかw
[ 2013/01/22 15:32 ] [ 編集 ]
担当医+弁護士+遺言書+家族の同意 で事前に選べるようにする制度が欲しい。
[ 2013/01/22 15:39 ] [ 編集 ]
まともに日本語を理解できる程度の能力があれば、
出来る限り生かして欲しいという意見を否定するものではないことくらいわかる
これを叩いてるやつは義務教育から国語の授業を受けなおした方がいいレベル
[ 2013/01/22 15:52 ] [ 編集 ]
人は心変わりするもの
残され生き続ける家族だけではなく死にゆく本人も
もちろん悪い意味だけではなく良い意味でも心は変わる
だから事前に選ぶことが良い結果をもたらすとも言い切れないんだよなあ

それを踏まえても本人がゴールを選べるのであれば選ばせたいし選びたいよね
本人だけハブられてるのはやっぱ変だ
錯乱してたりとか本人に聞かない方がよくね?って時もありうるっちゃありうるけどね…
[ 2013/01/22 16:01 ] [ 編集 ]
自殺の原因の1位は健康問題
実は経済的な問題よりはるかに多い
ちなみに最近騒いでる学校問題は約1%
[ 2013/01/22 16:27 ] [ 編集 ]
麻生さんよく言った!
ディスプレイに表示されたパルスでしか生きていることを観察できない祖母は2週間も延命された。
意識があるのであれば相当苦しかったろうに・・・
看護でやつれた両親を見るのも辛かった。
[ 2013/01/22 16:27 ] [ 編集 ]
細野は自分が年老いてそうなったときに
いつまでもいつまでも生かしてもらえばいいさ

[ 2013/01/22 16:32 ] [ 編集 ]
細野モナ汚って最低
[ 2013/01/22 16:35 ] [ 編集 ]
鬱で死にたい死にたいっていいながら
税金貰って生きてるやつは死んでほしい。
死にたいのに生きる意味なんて無いよ。
なんで死にたいやつに金やって生かせてあげにゃならんのだ
[ 2013/01/22 16:54 ] [ 編集 ]
正論しか言わないモナ夫らしい発言
そもそも個人的な、自分の事について言っただけなのに。そういう人はさっさと死ぬべき
なんて誰も言ってないだろうに。

民主ガチ推しのうちのばあさんでさえ麻生のこの発言は偉いって言ってたぞ
[ 2013/01/22 16:54 ] [ 編集 ]
自分の父親も老衰とパーキンソン病やらで2年間寝たきりで、最後は肺炎で亡くなったが、最後の3日間は本当に苦しそうだった。
もちろん延命治療はしていないが、看護師が「昔の人は丈夫だからなかなか死ねないんですよ」って言ってた。
亡くなったとき自分が「とうちゃん、よくがんばったな」と言ったら
少し微笑んだような気がした。
[ 2013/01/22 16:56 ] [ 編集 ]
助かりもしないのに生かされるのって拷問だよね。
数ヶ月も苦しみ続けて死んだ俺のばあちゃんを見てそう思った。
俺なら助かりもしないのならいっそ殺してほしいね。
[ 2013/01/22 17:01 ] [ 編集 ]
実際に生かされ続けるというのは辛いからな
回復の見込みがなく徐々に体を蝕まれ動けなくなり
思考だけか正常に働く
どう考えても拷問だわ
[ 2013/01/22 17:17 ] [ 編集 ]
目指すべきは「ピンピンコロリ」社会だと思う。
生きているうちは「ピンピン」として、死ぬときは「コロリ」と逝く。
そのためには、たとえば、iPS細胞を使って人工的に病気の脳細胞を作って、アルツハイマー病の薬を作るというような、老人病対策が重要だと思う。

尚、iPS細胞の研究費を事業仕訳で半減させたのは民主党であり、今回、自民党は元に戻し、さらに大幅に増額した。
[ 2013/01/22 17:26 ] [ 編集 ]
麻生さんの意見に反対してる人って、
近所に寝たきりのじいさんばあさんがいなく、
マスコミの意見を真に受けて
無意識でもいいからただ生きていたいと
思っている人なんだね。


年をとっても自由自在に動けるなら
生きていても良いと思うけど、
無理やり生かされているってのはね。。。
[ 2013/01/22 17:37 ] [ 編集 ]
これで麻生さんの意見に反対してる人は
5億年ボタンを見てみろよ。

[ 2013/01/22 17:42 ] [ 編集 ]
>「とにかく生きようと頑張っている人の意思は尊重すべきだ」
それは何も否定してないだろバカが
麻生本人が無駄な延命を拒否して死にたい側の立場で主張してるだけでよ
[ 2013/01/22 17:51 ] [ 編集 ]
マスコミが案の定「チューブの人間」って言ったって叩いてたけどなw

まあ、マスコミがチューブと言っていただけで、
本当はちゅうぶという意味で、脳卒中の事だけど。

中風 ちゅうぶ 脳卒中の通称

広辞苑、大辞林、明鏡国語辞典、ジーニアス和英辞典
ふつうに載ってる。
[ 2013/01/22 17:51 ] [ 編集 ]
先の人生に「どうやっても」希望が持てないだろう人に無理やり生きながらえさせるなんて普通に考えたら拷問に等しいわ。
そんなに生きながらえさせたいなら当人が死ぬまで生きたいと思えるような希望を提供してやれよ。

どれだけ親族が生きてほしいと願っても、この場合ただ他人のエゴにしかならないんだから。

若い自殺者みたいにこれからの人生でもしかしたら好転する可能性もある場合とは違うんだよ。
[ 2013/01/22 18:15 ] [ 編集 ]
仮にも文章で飯食ってる人達なのにね
[ 2013/01/22 18:31 ] [ 編集 ]
反対してる奴らは死にたくても死ねない苦痛を知った上で反対してるの?
それとも死ぬことを強制されると思い込んでるの?
[ 2013/01/22 18:34 ] [ 編集 ]
※11645
なんだそれ、相当酷い間違い?わざとなのかもしれんけど、訂正入ってる?
[ 2013/01/22 18:34 ] [ 編集 ]
言いたいことは分かるが、言い方が悪かったな
とはいえ、それだけで何も考えずに叩くのはアホ
[ 2013/01/22 18:39 ] [ 編集 ]
分かってて的外れなこと言ってるんだろうが細野は頭悪いな
しかしその言葉を支持する人間も要るんだろうな
嫌になる
[ 2013/01/22 18:39 ] [ 編集 ]
これは失言でも何でもないし、撤回する必要もない。
ここまで突っ込んだ話のできる政治家は日本の宝だ。
[ 2013/01/22 18:43 ] [ 編集 ]
マスコミなんて耳障りの良い言葉しか選んで使わないからな。そしてさもそれが民意であるかのように報道する。今回の麻生氏の発言は間違いなく誰しも直面する問題であって、おいそれとは判断出来ないだろう。今現在、健康で生きている人間は、健康で生きているが故に、問題の本質を真正面から捉える事が出来ないのも確かだし、身内がもし、尊厳死を望んでも、法やら倫理やらの事があるので、その想いを遂げさせてあげる事も侭ならない。早くこういった現状をどうにかすべきなのだが、如何せん、この国の政治家もジャーナリストも問題を棚上げする事しか考えていない。その中にあって麻生氏の発言は、この問題提起の発端になればと思う。
[ 2013/01/22 18:49 ] [ 編集 ]
そういえば映画「ソイレントグリーン」の世界まであと9年だな。
[ 2013/01/22 19:00 ] [ 編集 ]
俺は親父と二人暮らしだが日ごろから二人でこの事について話してる。
これは両方の内、意思疎通が出来ない状態になったら延命措置はしない事と二人で同意している。
[ 2013/01/22 19:09 ] [ 編集 ]
とりあえず、民主党細野の発言に抗議いれるべき
[ 2013/01/22 19:16 ] [ 編集 ]
病院に行ったら、何もしないというわけにはいかんからねぇ。
食べられないなら食べなきゃいい、
眠るように逝けばいい、ってことには今のところならんのよ。
普段から病院には行かないことが大事だね。
[ 2013/01/22 19:25 ] [ 編集 ]
>>112
23年・・・何という生き地獄だよ・・・
背筋が寒くなったわ
[ 2013/01/22 19:25 ] [ 編集 ]
これほど誰が言ったかが重要な言葉はねーな。

管や野田が言ってたらどうなってた事やらw
[ 2013/01/22 20:14 ] [ 編集 ]
私の両親は常日頃、意識もなく寝たきりになったら死にたいと言っている。
でも、父親は偏向された報道とあの糞みのもんたが適当な発言したせいで一緒に麻生さん叩き始めた。
あんな偏向報道するクソTV局潰せよ
(母親は偏向報道と気付いたので麻生さんの発言を擁護していたけど)
[ 2013/01/22 20:21 ] [ 編集 ]
麻生さんは好きだし、超正論。
ただ、偏向報道抜きにしても、口が滑りやすいところが惜しい。
聞こえさえよければOKな部分って多いでしょう。とくに政治は。
[ 2013/01/22 20:45 ] [ 編集 ]
これ結局まともに議論されてこないよな
自然に死ぬことは普通 それを無理に延命できる医療はあるけど
状況により家族は医療費で借金、本人はしんどい、国、又は国民は医療費を出している。結局実は当事者すべてに不幸な状態な場合もある。
医者がほんとは選択権あるけど今の法律や判例では医者も訴えられるリスクかんがえたら家族が望んだりした日には過剰医療せざるえない。
明らかに今何しても死ぬ人を自然死させて期待権の侵害とかで判決くだされたらたまったもんじゃない。 法律家が素人すぎてどうにもならん。
[ 2013/01/22 21:11 ] [ 編集 ]
100歳の人ちゃんが150まで生きれたかもしれんとかいうレベルが期待権の侵害 これがまともに通る裁判がおそろしい
[ 2013/01/22 21:13 ] [ 編集 ]
一度入院したことがあるんだけど
下の世話含めた身の回りの事を全て他人にやってもらうって思った以上にストレスたまった
いつかまたあの状況に陥る、しかもその時は体が回復する見込みなしだと思うと無理してまで生き延びさせてくれなくていいわーってなる
[ 2013/01/22 21:31 ] [ 編集 ]
植物状態から、いつか回復するかも・・・という場合と、
老衰から自力で食事が出来ない場合。
これらは分けて考えないとダメな気がします。
ごっちゃに考えてる人が居るような気がしましたので・・・。

既に書いている方もいらっしゃいますが、
延命処置を選択すると、途中で止めるのは殺人にあたります。
どれほど経済的・精神的に参っていてもです。

ですので、延命治療や終末治療は受ける側だけでなく、
患者の家族にとっても大きな問題である事を認識して頂きたいです。
[ 2013/01/22 21:57 ] [ 編集 ]
痔の手術で1週間寝てた俺の感想だが
病院で寝たきりは地獄、拷問以外の何物でもない
心すら病むぞ長時間居たら
[ 2013/01/22 22:01 ] [ 編集 ]
尊厳死もそうだが、助かる見込みがないと分かったあとの
苦痛が襲ってくる前に安楽死させてくれたりしないものか。
人間、50歳を超えると自分の死を現実のものとして想像するようになるという。
その死が安らかなものであればいいが、肺癌なんかで最後は地獄の苦しみを味わうと分かったとき、
延命治療もきついが尊厳死だって死の苦痛の恐怖を和らげてはくれない。
これだけ医療が発達したのに苦しまずに死ぬ方法といったら
寝てる間に死ぬのを祈るしか方法がないのは嫌だな。
[ 2013/01/22 22:01 ] [ 編集 ]
変な医者を除き癌末期とか無理な延命で苦しまそうと思う医者はいないよ
でも今の法律では訴訟りすくもあり本人でなく家族に延命するかどうか聞くわけで。 ドン引きする状況でもお願いしますという家族もいる。
いくら説明してもしてくれって聞かない。本人はおいてけぼりで家族の意思
とんでもないことだとおもう。法律上も意思決定は本人なのにこういう場合訴訟なったら患者の精神状態は正常な状態でなかったとか適当なことを言う。
こんな状態じゃ医者もおかしいと思っても延命治療せざるを得ない
そしてレセプトの山 最悪や 死んだ後に金にしたいと思う人がいるせいでめちゃくちゃになる。 純粋な家族に説得して延命しないと言う道もなくなる。
はやく法整備してくれ。
[ 2013/01/22 22:14 ] [ 編集 ]
現実に生きている老人にとっては共感することがある事柄だな
うちの父親も常々言ってるし
これを曲解させて叩かせようとしても無理だわ
真に死と向かい合ってる人間が求めているものだもの
[ 2013/01/22 23:22 ] [ 編集 ]
細野は延命措置で死にたくても死なせてもらえない人とその家族に言ってやれよ。
「お前らは楽に死ぬ権利なんて持っていないし与えてやらない、与えようとする奴は足を引っ張ってやるよ」ってさ。
とてもとても感謝されるでしょうな。
[ 2013/01/22 23:39 ] [ 編集 ]
臓器移植カード以上に延命医療カードを普及すべきだね。
[ 2013/01/23 01:57 ] [ 編集 ]
医療関連者の利権は、低所得庶民の意思尊厳よりも尊く重いのだ。
それが世の掟だ。
医療業界は神であり、絶対不可侵の聖地である。
生きるも死ぬも医療関連者の意向が絶対に優先なのだ。
庶民は死ぬことも許されず、搾取される事を義務とし感謝すべし。
[ 2013/01/23 09:53 ] [ 編集 ]
いや、これはマスコミに騒いでもらった方がいいかもしれない。
スレのレスやコメのマジレス見る限り、麻生の提言をまともに深く考えさせられる人は多いんじゃないかな。
9条問題よりは遥かに身近な事だしね。
タブー扱いせずに、まずは議論を活発化させられる空気をつくることが重要。
日本人はそれぞれ「おかしいな〜」と思っていても、なかなか自分からは発言していかないからね。
[ 2013/01/23 11:35 ] [ 編集 ]
個人攻撃で話の腰を折る馬鹿なマスコミはほっとくとしても
死生観は人によっても時によっても代わるからなあ
健全な議論であれいったん「制度」として固定されたら
悪法なおもて尊ぶべしで誰でもいつでも従わねばならなくなる

タブー視はよくないけど、変に張り切って議論のための議論になっちゃうと
的外れなルールで却って苦労することになるよね
[ 2013/01/23 12:29 ] [ 編集 ]
麻生はもう73だからな。
自分がもし延命治療を受けなくちゃいけないほどの難病にかかったら
という発言には強い説得力がある。だからマスゴミの捏造にも負けない。
もし安倍が同じこと言ってたら安倍はまだ60前だし(それでもそういうことは考えなくちゃいけない年だが)マスコミの捏造が押し通ってたかもしれない。
[ 2013/01/23 12:39 ] [ 編集 ]
一時の感情に流されて延命処置を施せば死ぬまで外すことはできない。
貯蓄が底をついて早く死んでくれないかと願ってしまった家族の苦悩はもっと知らされていいはず。

高齢の入院患者に苦しいから死なせてほしいと懇願されて延命の為の機器を外した医者が殺人の罪に問われた事件があったと思うが。

高所得者が介護問題で表沙汰にならないのは金がある分施設に入れるからであって、介護疲れとは無縁だからだ。
延命処置で死ねないことに苦しんでいる当人だけが地獄を味わう。
その子供たちの中には多額の入所費を払っても余りある年金を目当てに一分一秒でも生き長らえさせてほしいという人もいるほど。

介護の現場を知る人は延命処置は絶対にしないでと家族に伝えている。
若かろうが高齢だろうが自分の意思は伝えられるうちに一筆残しておくことをおすすめ。
[ 2013/01/23 18:47 ] [ 編集 ]
みのもんたはクズだって分かってるだろう?
からっぽな細野とどっちが下かが微妙なだけ
さておき、私もCOPDだから延命お断り組
[ 2013/01/26 12:03 ] [ 編集 ]
体中管だらけでほんとに「生きてる」だけの状態にされて誰が喜ぶんだろうな…
[ 2013/01/26 23:36 ] [ 編集 ]
失言じゃないだろアレは
[ 2013/02/01 20:32 ] [ 編集 ]
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