やる夫TOEIC230問突破なのん。引き続き応援してなのん。

とりまるヘッドライン



裸足でSummer(Type-A)(DVD付) 衛藤美彩写真集 話を聞こうか。 リボンドール・コレクション 真・一騎当千 関羽雲長 ノンスケールPVC&ABS製塗装済みフィギュア

Tony'sヒロインコレクション 「ぴーす★きーぱー」 デイジー (1/6スケール PVC塗装済み完成品) Awaken the power (特典なし) シャイニング・レゾナンス ソニア・ブランシュ 1/7スケール PVC製 塗装済み 完成品 フィギュア のんのんびより7巻 OAD付き特装版 (アライブ) アイドルマスター シンデレラガールズ 城ヶ崎莉嘉 カリスマちびギャルVer. 1/8スケール ABS&PVC製 塗装済み完成品フィギュア アクエリオンロゴス 月銀舞亜 1/8スケール PVC製 塗装済み完成品フィギュア Re:ゼロから始める異世界生活 レム・バースデーケーキVer. 1/7スケール ABS&PVC製  塗装済み完成品

宮台真司「日の丸に星条旗のような建国意志や憲法精神があるのか?それなしに内発的リスペクトは無理」 

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332426029/

1 ダークマター(東京都) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:20:29.34 ID:4GFd34tm0 Be:2281766257-PLT(12001)

(動画8:30~)

 内発的に日の丸を振るとか君が代を歌うってことができるようになるかどうかがポイントでね。できるようになるかどうかは、例えばアメリカの魂は修正条項ですね。第一条、第二条が特に大事だと思いますが、こうしたアメリカの建国に関わる自分たちの先祖達の意志を自分たちが誇れるが故に建国の意志を星条旗に投影して、その星条旗をリスペクトするということが自然に、誰に言われずともやらなければいけないことだと意識するというような回路が日本に成り立つのかどうかということですよね。

 これはまあ以前から申し上げていることだけど、アメリカの場合は、旗なら旗と言うことではなくて、例えばジェファーソンの独立宣言ですとか、アメリカ合衆国の修正条項を象徴している、つまりアメリカのメッセージを語れるような国の建国意志や建国の歴史を象徴するという面があるんですよね。フランスのトリコロールもそうですね。自由、平等、友愛っていうね。

 日本の日の丸に言葉で他の国の人に語れるような建国の意志、建国に関わる目的、或いは建国という言葉が色んな歴史的事情で上手く使えないのであれば、現在、我々が日本国憲法に込めているどういう精神があるのかって言うことを言葉で語れないと、それは無理ですよ。

 だから日の丸に象徴されるのは、っていうか象徴って言葉もこの場合難しいんだけれど、星条旗を見て自動的にそれが表しているメッセージはアメリカはこういう事を大事にしているっていうことだと、同じように日の丸を見て自動的に日本はこういう事を大事にしているっていうことなんだとスラスラと口を通じて出るようなことであれば日の丸、君が代を内発的にリスペクトすることは可能ですよね。そういう回路を作る努力なしに、ただ歌えとか、或いはただ国旗を振れとかいう話であれば、それは単なる損得勘定にしたがって歌ったふりとか、旗振ったふりとかで終わってしまうのであって、それは非常に残念なことですよね。

※速記なので正確な発言内容は動画を見て下さい。





http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002337.php

2 ベスタ(関東地方) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:22:26.16 ID:MlNy1ijkO Be:
名前からして日の本だから
こいつは頭がおかしいのか?


4 アルタイル(東京都) [] Date:2012/03/22(木) 23:23:05.51 ID:fFL2B9oG0 Be:
伝統的な日本社会では天照大御神や大日如来が信仰の中心だから問題無い


5 ミラ(京都府) [] Date:2012/03/22(木) 23:24:00.06 ID:FCE/7rvB0 Be:
そやね。アメリカとはわけが違うわ。
日本人は先祖代々、歴史が豆粒になるくらいまで遠い昔から日本人やから
あえて今更忠誠とか誓う必要もないしな。


8 ニュートラル・シート磁気圏尾部(チベット自治区) [] Date:2012/03/22(木) 23:25:14.83 ID:WHQI3zbW0 Be:
こいつが官邸に乗り込んでバカンにドヤ顔でアドバイスしたら政権が大崩壊して
トンヅラしやがったんだよなw


9 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:26:33.12 ID:wk2rbliP0 Be:
宮台真司へ「頭にカツラような人口毛や植毛をしないのか?それなしにハゲ隠しは無理」


10 ダイモス(関東・東海) [] Date:2012/03/22(木) 23:27:15.66 ID:i1jhcUVkO Be:
路上で援交した女子高生の親に土下座したんだってな


11 赤色超巨星(大阪府) [] Date:2012/03/22(木) 23:27:49.67 ID:kdgtTygyP Be:
ん?なんか急に電波を受信しちゃったのかこいつ?


12 冥王星(青森県) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:28:24.79 ID:Pq7pi+bH0 Be:
ネット社会に駆逐された思想家一号


15 オベロン(東京都) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:31:25.44 ID:trDSOSPEP Be:
星条旗のもとに奴隷制度も原住民虐殺もあったんだが問題ないのか
さすが馬鹿左翼


16 木星(岩手県) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:32:04.84 ID:KsJgmFJr0 Be:
日本史を学び直せ


17 水メーザー天体(dion軍) [sage] Date:2012/03/22(木) 23:32:21.42 ID:JVKfW1Wm0 Be:
これは宮台が正論


23 アルデバラン(宮城県) [] Date:2012/03/22(木) 23:40:45.42 ID:HCBanKl70 Be:
ずいぶん苦しい言い訳だな
日の丸は日の出る国、日の本の国を象徴してるじゃないか
どんな苦境に立たされても日が昇るように、何度でも立ち直って豊かに発展していこうって願いがこめられてる
災害の多い日本にぴったりだ



24 百武彗星(北海道) [] Date:2012/03/22(木) 23:40:49.62 ID:Cug2LVxM0 Be:
そんなに新しい国旗欲しかったら、いったんどこかに侵略されて独立戦争やって勝ってから作れば


27 アンタレス(北海道) [] Date:2012/03/22(木) 23:48:31.64 ID:w3bBMlLg0 Be:1291296492-2BP(11)

センスない奴には理解できないってだけの話




28 オベロン(兵庫県) [] Date:2012/03/22(木) 23:51:14.03 ID:JA4P+BXLP Be:
センスとやらが無いと理解できないなら
ますます強制すべきものじゃないな


35 トリトン(栃木県) [] Date:2012/03/23(金) 00:02:24.07 ID:8YhZl05HP Be:

たかだか建国500年程度の歴史の浅い国と比べるなよカス。




36 バン・アレン帯(東京都) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:02:57.34 ID:g2wKG3lD0 Be:
中二病を罹患してた頃は宮台みたいに思ってたわ
おっさんになってからは日の丸にも君が代にも不思議と愛着を持ってしまった
逆にハシゲ界隈のニュースで話題になる大阪の教師が過度に日の丸、君が代を嫌うのか理解できない


39 レグルス(愛知県) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:07:24.42 ID:G3+iXsFE0 Be:
アメリカの国旗には建国の意思があるからなんていう理由付けはお題目だろw
学校の教室に国旗があって、毎朝それに向かい宣誓や国歌斉唱させるような国と、
日本と比べて国旗国歌への内発的な尊重を比べることは、
歴史的な背景よりも現行の制度をちゃんと比べろよ。


41 白色矮星(栃木県) [] Date:2012/03/23(金) 00:09:22.72 ID:QBItkDc0P Be:
それなりに正しいこと言ってると思うけどな。この国で教育が、コミュニティが
ちゃんと国旗や国歌の意義を伝えてきたのかというと十分でない気がする。天皇制に
関するところだってそうだ。
「日本に生きてりゃ自然に身について当たり前なんだ」というのは暴論だと思う。個人では
そうかもしれないが、全体の話になれば全く違ってくる。
そういうことを今までやってこなかったのは、日本人にとってその程度のものでしか無いから
という見方になってもおかしくない。
式典の場で個人の思想を優先して起立しないとか愚の骨頂だと思うが、リスペクトの精神を
育てるだけの土壌がどんどん無くなって来てるのもひとつの事実だと思うわ。



51 レグルス(愛知県) [] Date:2012/03/23(金) 00:21:48.42 ID:G3+iXsFE0 Be:
>>41
理屈の上ではその通りだよ。
だけど米国の事情で行けば間違い。
国旗の意義を伝えてきたかどうかで言えば、伝えてきているけど、
そんなもんいちいち覚えてないよ。
ひたすら国旗に対する敬意を反復させ、
ハレの日に国旗を使いまくることによって、
刷り込みを行ってるだけ。


49 はくちょう座X-1(関東地方) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:19:26.83 ID:cqlGjro1O Be:
根本的に
・太陽に関わる歴史というだけで自然なら愛国心からリスペクトが可能
・そもそもそういった説明に関係なく「侵略の象徴」と見なしたがる連中が反発してるのであって、一般論と混同して論を進めるのが詭弁的

「可能」「努力」という言葉で誤魔化している


57 亜鈴状星雲(岩手県) [] Date:2012/03/23(金) 00:28:30.53 ID:W4ExEnnR0 Be:
元々貿易船に掲げる旗が必要だっつーんで、その場でチャチャッと決めただけ旗にそんなもんがある訳無い。
日の丸の精神性なんて全部後付。


58 アンタレス(宮城県) [] Date:2012/03/23(金) 00:28:32.45 ID:l3FjlwmC0 Be:
韓国の国旗がかなり可哀相なことになるな
あれって清の属国旗を元にしてるんだろ?


59 デネボラ(チベット自治区) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:32:46.28 ID:VGLi+9tB0 Be:
ミヤタイさんはこんなくだらないことやってないで本来の領域であるJKフィールドワークに立ち返って欲しい


65 黒体放射(関西・東海) [] Date:2012/03/23(金) 00:40:04.85 ID:BamJayGwO Be:
もうね…これはもう厨2病の範疇だろ
これのなれの果てが君が代斉唱拒否をアピる公務員の教員
そら橋下がデカイ態度とってもしょうがない
知識人がこの体たらくだから


68 タイタン(茸) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:41:40.38 ID:dn+fl+2E0 Be:
なぜアメリカと比べるのか(笑)論点からしておかしいだろうに。
こいつ、日本人なの?


69 ミラ(関東・甲信越) [] Date:2012/03/23(金) 00:42:02.08 ID:xZJFR+T0O Be:
何なら満足すんだよ


76 ウンブリエル(茸) [] Date:2012/03/23(金) 00:57:33.51 ID:6WyZ7C/w0 Be:
象徴なんだからそういうもんだろ
根本は国家観をしっかりもてる教育をしろって世論の要請があるから。
日の丸だってそれなりの歴史はあるし、国際化のなかで生まれたもの
国民的な愛着も、一部のサヨクをのぞけばある
そもそもなんでアメリカを引き合いに出すのか意味不明



78 リゲル(茸) [sage] Date:2012/03/23(金) 00:59:46.02 ID:IvbPGYt/0 Be:
いい事言ってるんだろうけど、今さらどうしろって話じゃないか


79 ニュートラル・シート磁気圏尾部(やわらか銀行) [] Date:2012/03/23(金) 00:59:57.57 ID:y1ysXMSh0 Be:
一個人の思想なんて法律の前では関係ない
法に従わなければ罰せられる
どうしてそんな簡単な事が理解できないのか
この法治国家の基本が覆された時にどんな弊害が待っているかが想像出来ないんだろな
悪法(では無いと思うけど)もまた法なり


92 ケレス(やわらか銀行) [sage] Date:2012/03/23(金) 01:19:09.76 ID:/EyO9dEr0 Be:
国名も変えようぜ
USJとか


95 フォボス(茸) [] Date:2012/03/23(金) 01:20:36.35 ID:w4qlDw/J0 Be:
>>92

テーマパークやないですか・・・




100 ダークエネルギー(新疆ウイグル自治区) [] Date:2012/03/23(金) 01:23:36.39 ID:fOqMUiID0 Be:
日の丸以上に支持を得る新しい国旗提案したら良いじゃん
無理だと思うけど


115 トリトン(神奈川県) [sage] Date:2012/03/23(金) 01:42:44.08 ID:GkTkE1QBP Be:
こんなこと語ってなにがしたいのこの人


116 ダイモス(神奈川県) [] Date:2012/03/23(金) 01:43:13.83 ID:cr8IbMEH0 Be:
星条旗への過大評価w


137 カペラ(内モンゴル自治区) [] Date:2012/03/23(金) 02:21:06.56 ID:CpOJQ7ly0 Be:
アメリカ以外の国についてあと10ヶ国ほど例をあげてくれたら納得せんでもない


138 ダイモス(神奈川県) [] Date:2012/03/23(金) 02:22:43.97 ID:UryzVx2Y0 Be:
援交宮台って文句ばっか言ってるけど、
日本のために何かしたの?
とりあえず全裸で竹島特攻でもしてこいよ馬鹿宮台w


139 ダイモス(神奈川県) [] Date:2012/03/23(金) 02:23:50.09 ID:UryzVx2Y0 Be:
建国理念がしっかりしてない国の国旗は全否定か?w


140 黒体放射(大阪府) [sage] Date:2012/03/23(金) 02:24:43.76 ID:XbzCSXxD0 Be:
なんでアメリカみたいなちょっと特殊な例を挙げるの?


142 ダイモス(神奈川県) [] Date:2012/03/23(金) 02:28:18.45 ID:UryzVx2Y0 Be:
こいつの最近の表情を見ると精神を病んでいるように感じる。


145 ダイモス(神奈川県) [] Date:2012/03/23(金) 02:32:45.05 ID:UryzVx2Y0 Be:
宮台信者まだ存在してるのかよw
建国理念の曖昧さや憲法の問題点なんか常識。
それを踏まえて叩いてるのに、何ドヤ顔で反論してんだよw


166 天王星(関東地方) [] Date:2012/03/23(金) 03:00:23.30 ID:a3cmkF7zO Be:
ブルセラの時は『社会の底が抜けてる』って言ってたな
今度は内発的リスペクトが無いと…
結局宮台は社会の規範が喪失したことにして、自分が規範を定立したいんだろ
まあ言論界の大川隆法だよな


167 パラス(岐阜県) [sage] Date:2012/03/23(金) 03:18:30.12 ID:m6OvOXL10 Be:
少なくともアメリカよりあると思うが


168 ベスタ(新疆ウイグル自治区) [sage] Date:2012/03/23(金) 03:18:44.97 ID:CUvIy8Tc0 Be:
こいつは橋下が羨ましいだけ


179 ハレー彗星(兵庫県) [] Date:2012/03/23(金) 03:59:17.06 ID:sURif+YX0 Be:
デザインは好きなんだけどね日の丸
むちゃくちゃ優れてるよね
君が代とか日の丸強制したがる奴のメンタリティが嫌い
口元チェックなんて頭おかしいとしか
宮台嫌いだがこれは正論


183 プレセペ星団(京都府) [] Date:2012/03/23(金) 04:14:47.18 ID:Zqsgyqrl0 Be:
言いたいことはわかるけど
ならば日の丸にそう言うもん求めたら否定するだろw
天邪鬼なんだよ、理由は後付けでしかない
こう言う奴らは国旗を変えようが何しようがイチャモンつけてくる


185 北アメリカ星雲(WiMAX) [] Date:2012/03/23(金) 04:38:26.07 ID:BuAqBfvZ0 Be:
行き着くところは天皇家ありきの考え方になるのが辛抱ならんのかな?
普通にどんな分野でも世襲がまかり通る根源とか考えてるのかな?
出自で将来を左右されちゃったとか感じた人なら絶対許せないのかな?
日の丸、君が代、天皇制・・・


196 カペラ(大阪府) [] Date:2012/03/23(金) 05:36:56.84 ID:vWwoyRvI0 Be:
国旗や国歌に敬意を払わないとかアホなの?と思ってたが
表面的とはいえ敬意を強制するようになったらなったでもっと違和感あるわ

職務命令とか口元チェックとか変態なの?思想警察なの?


198 ヘール・ボップ彗星(カナダ) [] Date:2012/03/23(金) 05:42:01.56 ID:NLFrh5u60 Be:
だが待ってほしい
母国をリスペクトするのに理由が必要だろうか?

日本の歴史をよみなおす (全) (ちくま学芸文庫)



関連記事
[ 2012/03/23 12:14 ] 社会・地域 | TB(0) | CM(86) |

ライトニング リターンズ ファイナルファンタジーXIII BASTARD!! 「アーシェス・ネイ」 (1/6スケール PVC製塗装済み完成品) 艦隊これくしょん -艦これ- 伊168 中破Ver. (1/8スケール ABS&ATBC-PVC塗装済み完成品) 僕は友達が少ない 夜空&星奈 ビッグタオル 化物語音楽全集 Songs&Soundtracks シャイニング・アーク 光明の熾天使サクヤ-Mode:セラフィム- (1/6スケールPVC塗装済み完成品) Fate/EXTELLA ジャンヌ・ダルク 水着Ver. 1/7スケール PVC製 塗装済み完成品 フィギュア

とある魔術の禁書目録外伝 とある科学の超電磁砲(7) (DC) るろうに剣心 完全版 4 (ジャンプ・コミックス) 乃木坂46 新内眞衣ファースト写真集 どこにいるの? ソードアート・オンライン A3クリアポスター B figma ゼノサーガ エピソードIII [ツァラトゥストラはかく語りき] T-elos (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア) Fate/Grand Order -mortalis:stella- 1巻 (ZERO-SUMコミックス) アイドルマスター ミリオンライブ! Blooming Clover 2 オリジナルCD付き限定版 (電撃コミックスNEXT)


アイドルマスター ミリオンライブ! バックステージ: 2 (4コマKINGSぱれっとコミックス) 乃木坂46 新内眞衣ファースト写真集 どこにいるの? 武井咲写真集 『 風の中の少女 』 エクセレン・ブロウニング (1/6スケール PVC製塗装済み完成品) DEAD OR ALIVE5 3Dマウスパッド レイファン 逢沢りな 写真集 『 人魚 』 すーぱーそに子 ロックンロール☆バレンタイン (1/6スケール PVC製塗装済完成品)
1/35 ミリタリーミニチュアシリーズ M4A3シャーマン(前線突破)やるイン!おすすめ記事
インフィニット・ストラトスに対する海外の反応
やる夫と読むエルシャダイの英語
魁!!男塾に対する海外の反応
やる夫と読むアギーレ解雇の英語ニュース
やる夫と学ぶTOEICシリーズ(全128問)
新やる夫と学ぶTOEICシリーズ(全72問)
檄!やる夫と学ぶTOEICシリーズ←更新中

ガールズ&パンツァー 最終章 西住みほ 1/7スケール PVC製 塗装済み完成品フィギュア フリージング ヴァイブレーション エリザベス=メイブリー YシャツVer.  (1/4スケール PVC製塗装済み完成品) クイーンズブレイド 歴戦の傭兵 エキドナ -闘姫乱舞- 紅Ver. 【流通限定】 (1/6スケール ポリストーン製塗装済み完成品) figma 江頭2:50 (ノンスケール ABS&PVC製塗装済み可動フィギュア)

「日本」人は日の丸に帰属意識は当然持っているだろうし、アメリカの憲法のような帰属意識はどこに帰依するかという思想問題は、明治期に「天皇へ帰依する」という一応の着地点が出来ていると思う
それを踏まえたうえで、その結論をまた議論しなおして変えるべきか否か、という話にならないと何の意味も無いし、本当に教養が無いな、と思う
自分より年上なんだが、すげぇ幼く見える
[ 2012/03/23 12:35 ] [ 編集 ]
こいつバカ。
[ 2012/03/23 12:36 ] [ 編集 ]
そう決めましたじゃダメなの、こういう人らは?
それじゃぁ天皇万歳三唱でもしましょうか?
[ 2012/03/23 12:39 ] [ 編集 ]
いやそんなたかだか建国230年ちょっとの国と比較されてもねぇ(笑)
歴史も成り立ちも全く違う物を一括りにされても・・・アホですか?(笑)

[ 2012/03/23 12:42 ] [ 編集 ]
太陽信仰が元なんだから適当に作った米と一緒にされても困りますぅ
[ 2012/03/23 12:46 ] [ 編集 ]
じゃあそんなものにこんな反対するの?反対派の行動がすでに日の丸に日本としての意識があると言ってるようなもんじゃん
[ 2012/03/23 12:51 ] [ 編集 ]
星条旗に日の丸程の歴史があるんすか?wwwwwwww
[ 2012/03/23 12:51 ] [ 編集 ]
日本国憲法の全文と第一条を読めでFA
[ 2012/03/23 12:58 ] [ 編集 ]
その国で生きてるから愛国心が勝手に芽生えるっていうのも違うんじゃない?それに値する何かが現在にないと
嫌うように指導するのは論外だけど愛国心を持たなきゃいけないと教育するのも同じくらいダメだろ。
極端から極端に走るんじゃなくて考えの選択肢を個人で持てるようにする為に教育現場で個人の思想を押し付けるなと言ってるのだと思ってた。
[ 2012/03/23 13:02 ] [ 編集 ]
アメリカみたいな人工国家と一緒にすること事態が間違い。
アメリカは歴史が浅いから国旗に意味を付け加える必要があった。
日本は2000年以上続く国の歴史の象徴として
日の丸を使っているだけの話。
そこに後付の意味など加える必要は無い。
[ 2012/03/23 13:04 ] [ 編集 ]
まぁ~そう言う教育をしてないんだからそれはそれで仕方のない事だと思うが? そう言う教育をしたらしたで文句を言うのだろう?。
[ 2012/03/23 13:07 ] [ 編集 ]
宮台の管擁護発言は痛々しくて聞いてられなかった。
[ 2012/03/23 13:08 ] [ 編集 ]
自分の住んでる国の成り立ちや国旗の意味が希薄化しているのは問題だと思うけどな。
愛国心とか以前に教育に盛り込むべき事案だと思うけど授業で習った覚えがない。
[ 2012/03/23 13:09 ] [ 編集 ]
どうしても赤い丸が気に入らないって言うなら、横に八咫烏描いとけよ
[ 2012/03/23 13:09 ] [ 編集 ]
アメリカの話は正直関係無いし例えとしても不適切だった
だが国旗や国歌を形だけでリスペクトしても意味が無いという大筋には納得
ネトウヨが散々喚いてるけどコイツらが一番形だけのリスペクトしちゃってるからタチが悪い
内実を伴うようにしようって気がサラサラ無いから昔ながらのサヨクに揚げ足取られる
俺は君が代も歌うし海外で日の丸見ると感慨溢れるけどネトウヨがここで言ってるような戯言を見ると吐き気がするわ
大切な国旗や国歌を手前ぇ達の言いたい事のために利用してる気がして寧ろ腹立たしいんだわ
[ 2012/03/23 13:10 ] [ 編集 ]
俺はそのリスペクトできないらしい国旗と、霊感が強いとかぬかすような宮台って男の言葉、どっちを支持するかと聞かれたらまず迷いなく国旗を選ぶかなー
[ 2012/03/23 13:21 ] [ 編集 ]
あのさー、馬鹿教師の日の丸否定君が代拒否を個人の思想の問題にしてる奴いるけどね、そういうことじゃないから
業務命令を履行しろって言ってるだけなの、左翼パフォーマンスは業務中ではなく個人のプライベートな時間でおやりなさいってことなのよ
ましてや、教育という国家運営の要の場所でルールを守れない大人を見せちゃいかんでしょ、公務員という国に帰属する人間が国家に忠誠を誓えんのはいかんでしょってだけの話しよ
[ 2012/03/23 13:22 ] [ 編集 ]
星条旗の星なんてネイティブアメリカンから領土征服してきた言わば撃墜マークなわけだ。ストライプの数も同じく。他人(ネィティブアメリカン)の住んでた土地にズカズカ踏み込んできて建国でございと偉そうによく言えるよ。
[ 2012/03/23 13:23 ] [ 編集 ]
単にアメリカへの羨望心を投影してるだけでしょ。

そりゃ星条旗も美しく見えるだろうな。
[ 2012/03/23 13:25 ] [ 編集 ]
宮台さんは伊藤博文の日の丸演説読んだことないのかな・・・
あと、アメリカの「自由」や「権利」は長いこと白人限定だったことを忘れちゃいけない
[ 2012/03/23 13:26 ] [ 編集 ]
日本は非戦闘的宗教観に根ざす建国、というだけだろ
素直に君主制が嫌な共和主義者や無政府主義者ですって
いえないから趣旨がわかりにくくなるんだろ
[ 2012/03/23 13:38 ] [ 編集 ]
独立戦争して勝ち取った国と
日本が違うのは当たり前じゃん
[ 2012/03/23 13:44 ] [ 編集 ]
米国の歴史()
[ 2012/03/23 13:48 ] [ 編集 ]
>[ 82698 ]
言いたい事はわからんでも無いが、キミ、具体的に何もアクションして無い人だろ?
日本は戦後、教師やマスコミはじめ国旗や国歌、日本国自体をリスペクトする事を否定的に扱って来た現実がある
ソコへいきなり、みんなに内心からリスペクトする状態にするのは無理だし
一斉に無理矢理やろうとすれば、それこそ「内心の自由」を侵す事になる
だから先ず「形だけでも国旗、国歌を尊重する態度」から始めなくてはならない
「国旗、国歌を形だけでリスペクトしても意味が無い」というのは間違い
意味があるからこそ、これだけ大きな反発がある
「国旗、国歌を形だけでリスペクトしても意味が無い」なあら、その形から入って実質へと変えていかば良いだけであって
「意味が無いとして」その「形で示す」ことさえ否定しては内実の敬意など育ちようも無い

例えば敬老の精神を本心で思っていない上での老人優先の行動や敬老ボランティアは全くの無意味だろうか?
世間体、周囲がやってるから、内申書のためなら意味が無いだろうか? そこから内心を育めば良いのでは無いか?
それとも内心では敬老の意志を持っていても敬老活動を一切しない者の方が意味がある敬老なのだろうか?

戯言を言っているのはキミだ
[ 2012/03/23 13:52 ] [ 編集 ]
数年前に安倍晋三が『美しい国』を掲げてそれをやろうとしたろ
内心の国家観を育むために教育基本法を改正しようとしたろ
自民党案で「我が国と郷土を愛する態度を養う」
民主党案で「日本を愛する心を涵養する」

宮台は「愛国心の強制だ!」「ファッショだ!」って真っ赤んなって反対してたじゃねーか
こんなヤシのその場その場の詭弁を「一理ある」なんて言ってる連中
詐話師に簡単に騙されんなよ?
[ 2012/03/23 14:06 ] [ 編集 ]
>[ 82711 ]
日本国をリスペクトする環境にしないといけない理由は何?
不当な教育現場での反日教育はともかく
そうでもなく自国に愛国心が芽生えないというのならそれはそれで仕方ないだろ。
愛国心がなければ人に非ずというわけでもないし。
[ 2012/03/23 14:15 ] [ 編集 ]
こういう連中の理論が苦しいのは、
まず最初に日本日の丸君が代否定って結論があって、
そこから無理やり積み上げた理論だから
[ 2012/03/23 14:28 ] [ 編集 ]
内発的リスペクトなんざ(今は)いらん
白地にミートボール描いただけの絵に、初見で崇高さを感じる奴なんかいねーよw
国旗なんてシンボルを崇めるのは所詮「物語」だ
でも、それがないと何かと不都合だし、長年慣習とするうち、時にその「物語」に救われることもある
まずカタチから入る、型を造る、それが大事
国際的に広く認知された日の丸を捨てて、新しい何かを創ることのメリットって何だ?
[ 2012/03/23 14:30 ] [ 編集 ]
まあなんだ、みんな平和ボケしてるから、そんな悠長なこと言えるんだよ。
100年も昔なら何処の国であろうが、明日にも国が無くなるかもしれないのが実感としてあったから、祖国を守るのが当然だったし、リスペクトなんて言わなくてもするもんだったんだぜ。
いちおう言っとくけど、日本人の人権の保護は日本国の政府の義務であって、日本以外の国には義務がないんだよ。
まあ国交を結んであるので、日本政府からのお願いという意味で他国の政府が人権保護をしてあげているだけ。
突然日本という国が存在しなくなったら、いきなり何をされようが誰も守ってくれないからね。
国によっては裁判に訴えても訴状の受け取り自体を拒否できるくらいだから。

そうなった後から後悔しても遅いんだよ。
[ 2012/03/23 14:30 ] [ 編集 ]
82713
道徳、倫理と同レベルに考えられないのであればもう理解するのは無理なんだろうな
健全な社会を形成するため、健全な国家を形成するためにどちらも必要なものだと認識しているが
[ 2012/03/23 14:31 ] [ 編集 ]
こんなヤツが言論の世界で幅を利かせてるとは
まあこんなヤツを持ち上げるマスゴミが最大の問題なんですけどね
[ 2012/03/23 14:33 ] [ 編集 ]
明快に言葉で定義できるような国家意識なんて偽物だろ
伝統とか共同体への帰属意識は誰一人きれいに学問化できたためしはないよ。こういう理屈はイチャモンをつけるときのみ出てくるもんだ
くだらねえ男だな、宮台って
[ 2012/03/23 14:39 ] [ 編集 ]
自然発生的な感情的愛着だけでは不十分で、理念・理性に基づく敬意でなければならないという事だな。
つまり「その場所生まれたから固まって生活している」だけでは不十分で、「こういうコンセプトで我々は国家を形成している」という自覚が必要だということ。
[ 2012/03/23 14:41 ] [ 編集 ]
星条旗がいいならアメリカ移住すればー。

反対派の解釈ですか?
[ 2012/03/23 14:42 ] [ 編集 ]
アメリカガー
[ 2012/03/23 14:47 ] [ 編集 ]
盛大に履違えてやがる
[ 2012/03/23 14:49 ] [ 編集 ]
米のような特殊人工国家と比べてどうすんだよ低能
歴史的成り立ちから考えて英仏独あたりと比べるもんだろうが普通
[ 2012/03/23 14:53 ] [ 編集 ]
>82713
自分の住んでる土地・風景、恋人・友人・家族、じっちゃんやばあちゃん、日々の食事・衣服・生活習慣、等々。
こういうのを全部ひっくるめての「日本」ですぞ。
間違ってはいけないのが、決して外国では手に入らない物なの。

まあ「愛国心」って大仰な言葉が気に入らないのなら、「日本が好き」って置き換えても良い。
これらを踏まえた上で、尚も「日本が嫌い」って言えるなら
「お前、おかしいんじゃねぇの?」って言われても仕方ないでしょう。

>82716 にも書いあるけど、日本人の人権は日本国しか保護してくれない。
海外に住んだことのある人なら、これは本当に痛感する。
日本という国があるからこそ、「日本人」としてちゃんとした対応をしてくれるところが多い。
だから俺は日本に生まれたことを感謝してるし、日本が大好きだ。

俺にとって「愛国心」を持たない人は
「ママのスカートに引篭もってるくせ、頭でっかちな我儘な子供」にしか見えない。

[ 2012/03/23 14:55 ] [ 編集 ]
いろんな意見があっても良いと思うよ。本当に日本と日本人を愛してるならね。
一番の問題点はアンチ君が代の奴らの思想が余りにも反日左翼的なこと。
日本より中国や朝鮮を愛してる奴らって異常でしょ。
[ 2012/03/23 15:00 ] [ 編集 ]
リスペクトじゃなくて日本語で言え
[ 2012/03/23 15:02 ] [ 編集 ]
馬鹿なのか?
嫌う為の理由付けでしかなく、自己正当化にしかなってない
[ 2012/03/23 15:06 ] [ 編集 ]
あまり関係ないが、つくづく日本の国旗が三色旗でなくて良かったと思う
多すぎて、憶え切れねえんだよ

弱点は、簡単に作れるので中韓に燃やされやすいこと
[ 2012/03/23 15:09 ] [ 編集 ]
国歌斉唱しない人は、宮台の言うように明確な理念が無いものには従わなくても良いから歌わない人達なのではなく、
日本は日本人だけの物じゃねーって連中か、国家そのものを否定するアナーキストなんじゃないの?

日本国の理念が曖昧なのは事実だけど、それと国旗国歌問題とはあまり関係ない感じがするわ
[ 2012/03/23 15:09 ] [ 編集 ]
ミンスの党旗に日本人が団結する意志が込められているか?。
丸い物をへしがたの四角に切ってみたり、丸を適当に切裂いただけじゃねえか?。
ミンスのマニュフストにウソとデマと捏造しか入ってないぞ。
この党は、10年もたっていないが、立党のときに俺もお前も間違いなくの生きてニュースをみていたはずだ。
ミンスには何が残っているか?。糞反日に金を時間をかけただけだよ。糞3代の首相でこのありさまだ。
アメリカには、建国前の記録や文化は殆どない、先住民が残していなかったから。
チョン、君の家の家系は何代さかのぼれるんだ。
記録と文化が残っていない事の重みがわかるだろう。
残っているのは、水車を作れない哀れさの歴史だろう。
中国は、随や唐の時代までさかのぼっても途切れ途切れになっている。なぜなら、次の時代が前の歴史を埋めてしまったから。


日本国の成立はだれも見ていない、残っているのは記録と文化だけだよ。
それが日の丸ってことだよ。
2色の色で丸だけでどの国とも確実に区別ができることは、特許に値するよ。作るのも世界一簡単に作れる。

[ 2012/03/23 15:13 ] [ 編集 ]
俺の学生時代は日本神話や、君が代の現代語訳みたいなのは学校で習わず、
ネットを通じて初めて知ったんだけど、普通は義務教育のときに習うものなの?
幼少期にそれらを理解してるかどうかで大分
国旗や、国歌に対する考えが変わると思う。
[ 2012/03/23 15:24 ] [ 編集 ]
会社でいつも遅刻してくる奴に注意したら、次の日遅刻してこないか普通はチェックするだろ。
決まりが守れない奴がわんさか居るんだぞ。

自分の思想が職務命令より大事とか言って、勝手な教育されたら教育制度そのものが崩壊する。
勝手な思想で歴史を捻じ曲げて教えられた子供の事を考えれば、
口元チェックなんか、やって当然。
[ 2012/03/23 15:33 ] [ 編集 ]
>[ 82725 ]
別に好き嫌いの表明をするものでもないだろう。
親日だろうと反日だろうと押し付けるものじゃない。

日本で生活するために防衛や経済を良くするために政治を
考えろとかならば理解できるけど
日本で生活するために愛国心は必須じゃないと思う。
必要なのは常識や協調性への理解だろ。

>[ 82726 ]
ある意味、彼らも愛国者なんじゃない?
彼らの思想ではそれが日本の為なんだから。
[ 2012/03/23 15:34 ] [ 編集 ]
これ思い出したw


日本には独立記念日はありますか?我々の国は独立国家なので記念日がある

そうだね、日本にはそれは無いよ
朝鮮はいつでもどこかの国の統治下だったもんね
独立おめでとう
[ 2012/03/23 15:34 ] [ 編集 ]
日の丸否定したら、バングラデシュさんが可哀相じゃないですか!!
[ 2012/03/23 15:36 ] [ 編集 ]
>82698
ネトウヨって使うとこんな陳腐になるんですよといういい文章

星条旗と比べられてもねぇ
先住民を大虐殺して戦争して宗主国様から独立したような国と日本を一緒にしないでよ

まず、戦争を経験したこともない人間がWW2の極一部分にのみ焦点をあてて日の丸と国歌を否定してることについての説明をしようよ
こういう人間に内発的な敬意を求めるのは不可能でしょ?
異常な思想を持つ人間に原因があるのであって、日の丸に原因があるわけじゃないのに話をすり替えている
だから敬意の強制という違和感を覚える話に発展してしまっている
[ 2012/03/23 15:47 ] [ 編集 ]
西洋では国家は「作るもの」。
日本では国は「自然にできるもの」。
考え方が違うのにどうして同じにしようとする?
[ 2012/03/23 15:49 ] [ 編集 ]
このハゲがもの知らないだけだよな
[ 2012/03/23 15:52 ] [ 編集 ]
海外の国歌とか内容が血生臭いからよくこんなの歌ってられんなと思うのだが。
[ 2012/03/23 15:57 ] [ 編集 ]
言いたいことは分からなくもないが、米国を例にだして比べるのはどうかと思う。そもそも国・国旗・国歌の生い立ちからして違う
[ 2012/03/23 16:24 ] [ 編集 ]
82734

愛国心って、その国の持つ常識や協調性への理解(ただしネガティブなものは論外、思考停止の自虐なんて害でしかない)の先にあるものだと思ってる

そういう意味で俺もまず常識や協調性への理解を、と思うね
今はそれすら足りてない気がする
[ 2012/03/23 16:39 ] [ 編集 ]
世界興亡図表を見てみろ。
昭和15年のものだが復刻版も出てる。

我が日本が連綿と続いてるのに、素直に感動した。
[ 2012/03/23 17:15 ] [ 編集 ]
「ウチの国はクマがいっぱいいるから、クマのマークでいこう」
てな感じの国旗もあるけどねぇ?
木々の緑や空の青がキレイだから、みたいなとこもいっぱいあるぞ?
そこの国民は自国の国旗や国歌を足蹴にしてるかね?
国旗や国歌は、歴史や思想信条を象徴してなきゃ尊重したり敬愛したりしてはならない、なんてわけじゃあるまい?

そもそも日本の国旗国歌はちゃんとしたアイデンティティーがしっかりあるんだがねw
アメリカやフランスと同じような価値基準がないといけない、なんてwww
無理矢理難癖つけたいばかりに、完全に意味不明な状態になってるぞ、バーカw
[ 2012/03/23 17:19 ] [ 編集 ]
日本国に対するリスペクトなんて必要なの?
って宮台への反論者に言ってるヤシが数人いうようだけど
「宮台が」
米には国家や国旗、国歌に人工的な正統性の意味付けが確固として存在しており
それによって国家の存在を自動的に内発的にリスペクトするよう誘導するシステムがある
だから米の学校で毎朝国旗に対して忠誠を誓うのは是
日本には国家や国旗、国歌に人工的な正統性があいまいで
人工的な正統性を付与し国民に植え付けるシステムが無いので
国民の自発的な国歌、国旗、国歌に対するリスペクトを望んでも無理がある
と言ってるんだぞ?
[ 2012/03/23 17:20 ] [ 編集 ]
82746
それはそうね。国旗に無理やり持たせた物語のカッコよさで国旗への尊崇が決まるというね
君が代で立たない派の先生方が聞いたら激怒しなきゃおかしいわね
[ 2012/03/23 17:30 ] [ 編集 ]
ん?なんだ?教育勅語と修身復活させろと言ってるのか?w
それこそ嫌がるだろw
[ 2012/03/23 17:34 ] [ 編集 ]
隋書に「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。」とあり、これは中華の冊封を受けないという宣言でもあった。
つまり異国の属国ではなく、独立した国家であるという宣言。
その際にもちいた表現が「日出ずる処の天子」であり、日の出の太陽をもって、その象徴としたわけだ。
[ 2012/03/23 17:40 ] [ 編集 ]
まぁそっちのほうが楽だよ
なんとなく国旗に敬意をはらって国歌を適当に歌ってるだけで日本人認定されるんだし、忠誠を誓ってるふりができるんだもの。あんまり深いこと考えるのは日本人にはあわない。
[ 2012/03/23 18:09 ] [ 編集 ]
学者の欺瞞だろ
[ 2012/03/23 18:33 ] [ 編集 ]
己の無知を声高に叫ぶ恥知らず。


宮台真司?縁交ジジイ?覚えておく。
[ 2012/03/23 18:40 ] [ 編集 ]

>親日だろうと反日だろうと押し付けるものじゃない。

教育は強制が伴う。
自由な教育なんかありません。

ttp://video.fc2.com/content/20081012hbmU5EPu/

[ 2012/03/23 18:49 ] [ 編集 ]
>教育は強制が伴う。
自由な教育なんかありません。

だったら日本教育委員会による反日教育強制だって
いいんじゃない?かれらが良いと考えてるんだから。

生徒側からすれば国歌斉唱で起立するなと強制されるのも
声出てるかチェックされて声出せと強制されるのも気味が悪い。
程度の問題ってのがあるだろ 、それこそ話し合えよ。
[ 2012/03/23 19:10 ] [ 編集 ]
尊重しないような教育を施してきたのは誰でしたっけ?
[ 2012/03/23 19:37 ] [ 編集 ]
この場合は「アメリカ」って言うんだな
他人が言おうものなら「アメリカの犬」って連呼するだけ
[ 2012/03/23 19:38 ] [ 編集 ]
日本という国家はいまんところ日本国憲法ともセットでな、
そこには当然平和憲法とかも含まれるわけだ。
つまり、日の丸は平和憲法とか日本の民主主義の象徴でもあるわけだ。
それをわかっとらんからこんな妄言が出る。

まあ、それ以前に自分が日本の一部であるという自覚が無いから、こんな自己否定でしかないことが平気でいえるんだけどな。
[ 2012/03/23 19:42 ] [ 編集 ]

>だったら日本教育委員会による反日教育強制だって
>いいんじゃない?かれらが良いと考えてるんだから。

保護者が教育現場に意見を言える状態にしたら良いじゃない。
橋下は教育委員会制度変えるって言ってるけど不安なのか?


2012年1月8日放送のたかじん委員会
ttp://www.dailymotion.com/video/xniumn_yyyyyyyyyyyyyyy2012-1-8-1_news

[ 2012/03/23 20:58 ] [ 編集 ]
小学生みたいな考えしかもてんのかこいつら
[ 2012/03/23 22:24 ] [ 編集 ]
日の丸・君が代への支持が高いのも、その強制に対して民衆レベルの反対運動が起きないのも、
人々が「日本は崩壊しつつあるのではないか」という不安を感じているからだと思うんだが、
それに応答しないどころか、感じ取ってすらいない辺り、いかにも日本の知識人だね。
[ 2012/03/23 22:54 ] [ 編集 ]
宮台のような手合いには何を説明しても分からないだろうな。
「僕にはピンと来ません」ぐらいのことしか言わないと思う。
[ 2012/03/24 01:56 ] [ 編集 ]
内発性なんて言葉使ってるけど、要はナルシシズムでしょ。

アメリカ人が星条旗を愛するのは、国旗に立派な解釈が付いてる
からじゃない。強国であることの自負があるから。

国旗・国歌は、戦争とセットになることで意味が出てくる。
[ 2012/03/24 02:24 ] [ 編集 ]
自国の立場に立った発言をすると、すぐ戦争に結びつけ、
嘘をついてまで自国を貶めることに血道を挙げる。
そういう日本の左翼くずれの姿を見て、あまりにもおかしいと
反動しているのが今の風潮だろう。

すごく簡単な話。みんなで受け継いで支えてきたものだから
尊重しましょうということだけ。

「国旗・国歌は、戦争とセットになることで意味が出てくる」てのは
視野が狭いと思う。すぐに自家撞着に結びつけるのもね。
まあ、そっち方面は気持ちいいから、行き過ぎるとそうなる。
「中国けしからん、戦争だ!」とか、お気軽に本気で言い出したら危ない。
[ 2012/03/24 07:52 ] [ 編集 ]
もっと多数の国民の意見を代表する人がメディアに
出て欲しい。
[ 2012/03/24 10:27 ] [ 編集 ]
そもそもアメリカみたいに建国ってイベント経てないから

あと、連中の建国は原住民の虐殺とセットだがそこはよろしいのか?
[ 2012/03/25 01:05 ] [ 編集 ]
宮台みたいなのが跋扈する言論界
マジで馬鹿しかいない
[ 2012/03/25 01:09 ] [ 編集 ]
また宮台か
[ 2012/03/25 01:26 ] [ 編集 ]
新しい書き込みひろってきた↓

日の丸が表しているのは、神道の「あかききよきこころ」。
赤は「明か」、明らかなこころを顕し、白は清きこころを顕している。
この明かき清きこころは武士道で言う清明心でもある。
神道では清浄無垢な真心がよいとされる。スサノオはアマテラスの前で宇気比をすることでそれを示した。
また日の丸は「お天道様」である。天道とは天の道、宇宙の理を顕している。
日の丸とは、「明けき清きこころで天道をあゆむべし」という日本人のあるべき姿を型として顕している。
日本人はあらゆる「道」を通じでその真髄に至るべきである。
日の丸はそれを明らかにしている。日の丸の顕しているところは日本人にとって自明であるのに、現代日本人は日の丸を見てもその意味がわからなくなるほど、中真から離れていっているのだ。
日本人はその内に生きるべき指針が備わっている。善でも悪でもない、お天道様に恥ずかしくない生き方をすればいいだけなのだ。
道に迷うのは、それを見失ってしまっているからなのだ。
[ 2012/03/25 02:18 ] [ 編集 ]
国旗=日本の名前をそのまま絵にしたような国旗。少なくともグチャグチャと謂れを付けないと国旗として自国民に広まらなかったような新参国とごっちゃにするな。

国歌=江戸時代から庶民に広く歌われていたのが採用理由。また国歌として内容に破綻なく攻撃的でもない。逆にこれの変わりの国歌を作るとなると大変だぞ?そのあたりも考えてからブサヨは話をはじめろよ。

あと君が代の君を天皇とカンチガイしている馬鹿は死んだ方がいいレベル。
[ 2012/03/25 05:02 ] [ 編集 ]
※82746
ステマが足りないって事か。

[ 2012/03/26 14:15 ] [ 編集 ]
太陽信仰の国なのに何言ってんだ
[ 2012/04/01 01:49 ] [ 編集 ]
具体的な理念の下に相互契約してできた国家じゃなく、
象徴(日の丸、太陽信仰、天皇なんでもいい)の下ひれふせって
やってきた国だから、愛国心といってもただ、あなたに
忠誠します、ということにしかならない。
どういうあなたに忠誠しますなのか、そこが抜けてる点が
一番の問題。
[ 2012/04/03 20:59 ] [ 編集 ]
また「100点じゃないから0点」理論かよ。
国歌歌うときは感動して涙でも流さなきゃ駄目ってか?
[ 2012/04/04 09:15 ] [ 編集 ]
v-238色付きの文字v-48

反日を説得するために、ただ従えというだけでなく、
国旗に対する何らかの説明も必要だ。
[ 2012/05/30 21:37 ] [ 編集 ]
コメントの投稿








管理者にだけ表示を許可する