自民党の西田昌司参院議員　公務員給与削減法に反対　裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対とりのまるやき（保守）

やる夫TOEIC230問突破なのん。引き続き応援してなのん。

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自民党の西田昌司参院議員　公務員給与削減法に反対　裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330484505/

1 うしうしタイフーンφ ★ [] Date:2012/02/29(水) 12:01:45.73 ID:???0 Be:

自民・西田氏が造反　公務員給与削減法に反対

　自民党の西田昌司参院議員は２９日午前の参院本会議で行われた国家公務員給与を平均７・８％削減する特例法案の採決で反対した。同法案は民主党や自民党などの賛成多数で成立したが、西田氏は自民党でただ１人造反した。西田氏は本会議で行われた裁判官や検察官の給与削減法案の採決でも反対した。

　国会議員の秘書給与を削減する法案では、自民党の石井みどり、礒崎陽輔両参院議員が党方針に従わずに反対した。３人は今後、党の処分を受ける可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120229/plc12022911170004-n1.htm

3 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:02:39.18 ID:RQH5Zkli0 Be:
ガッカリだよ

4 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:03:10.28 ID:AxOV/Esg0 Be:
まあ、西やん働いてるからな、時には自己の意見を突き通すこともいいだろ。

7 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:05:03.84 ID:8yLbFv9Y0 Be:
でたあああああああ
公務員大好き西田昌司、公務員の利権保護に必死

8 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:05:21.94 ID:d3lw1BeE0 Be:
西田よくがんばった！
ＧＤＰ削減に賛成した議員どもは恥を知れ

10 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:05:46.01 ID:XAbCDHly0 Be:
賃下げ競争、ルサンチマン政治やめろってんで
一貫してるからいいと思うけどな、西田は

13 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:06:58.09 ID:dxptY7iI0 Be:
痴呆公務員を削らなければ意味無い
公務員給与削減で消費が落ち込むなら
使い切らないと消えるデビットカードでも支給しろ

14 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:07:11.19 ID:ddarrn0f0 Be:
西田の主張にも理解できるところがあるがこの流れでは致し方あるまい
デフレ政策どんだけ進めたいんだろう、議員さんたちは

15 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:07:43.07 ID:Pj51BX4O0 Be:
公務員の給料下げんなと国会でも言ってたしね
筋は通したね

21 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:08:19.81 ID:zIbefM9WO Be:
西田はそんな小さな男じゃない筈だ。造反するからにはきっと大きな訳がある。
そう信じたい。

22 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:08:46.14 ID:RiX8N08+0 Be:
国会の質問でも公務員のギャラ下げるのには反対の質問してたもんな

23 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:08:46.47 ID:n3wndlCt0 Be:
マスコミにとってはとるに足らない一議員らしいから、これもとるに足りないことなんだろう
とるに足りない一議員で大騒ぎするんだとしたらまるで筋が通らないな

30 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:10:18.64 ID:ViDAmGwlO Be:
閣僚とかも下がるらしいが、そもそも閣僚多すぎやしないか？
蓮舫とかバイブにも払われたのかな？

34 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:10:52.38 ID:ApWGw7Mk0 Be:
今回の公務員給与削減法は反対するほうが正解。
2年間限定で平均7.8%削減するのと引き換えに
自治労にスト権を与える余地を作っちまったからな。
人事院勧告を無視する前例を作ったという意味でもまずい。

37 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:11:15.73 ID:Ki9NC7Nc0 Be:
公務員給与削減で経済が落ち込むから反対したの？
だったら馬鹿だな。
この一時的な削減は被災地に回され公共事業に回るから、公務員に払うより定数効果は上だよ。

39 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:11:53.95 ID:dk0o+iYC0 Be:
西田はパフォーマンス要員だしな
裏では民主党や共産党とも仲が良い
テレビ中継が無い日のＶＴＲがたまに使われるが笑顔で談笑してたり寝てたりしてる
西田がインチキなのは公務員なら誰でも知ってる
そもそも見た目か共産党員でしょ
竹島の日制定にも反対してるダブルスタンダード野郎ですよ

40 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:11:58.74 ID:HMPwW7rM0 Be:
ゲルにしても西田にしても
口の達者な奴はどうも行動がうさんくさいな

41 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:12:04.26 ID:AKEhDds70 Be:
公務員の給与が下がれば民間も下がるのに馬鹿な奴が多いなｗｗｗｗ

42 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:12:05.95 ID:cQaOzYTb0 Be:
国家公務員は十分削減されている
地方公務員が優遇されすぎ

47 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:12:40.07 ID:iwwFyWa5O Be:
二年とかその他ほかが微妙だからだろ

52 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:13:47.27 ID:ZY12FBDW0 Be:
>>47
【西田昌司】デフレ加速、公務員給与削減の愚[桜H24/2/24]

違うよ

55 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:13:58.07 ID:n3wndlCt0 Be:
給料天引きをかんがえればわかることだが
7.8削っても当然のことながら一方で税収、保険料あわせて1.5以上減る
歳出減と同時に歳入減となるので、財源という意味では5ポイントほどになる

ただ今回の反対は個人的には認められない
今回の目的は特に復興財源を国家公務員にも協力してもらうということだ
経済とはまた別のところに問題がある

56 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:13:59.18 ID:1zphTrTB0 Be:
給与削減でＧＤＰが落ちるとか言うやつはアホ。
公務員の高い人件費が一番乗数効果が低い。
これは周知の事実。

61 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:14:36.91 ID:soNnBhdfP Be:
ＴＰＰ反対と消費税増税反対とデフレ脱却と公務員改革
この四点セットが揃っている政治家が出てこないのが
不思議で仕方が無い

66 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:15:46.89 ID:xNQbnMrs0 Be:
西田の主張もまぁわかるんだよ
民間の賃下げ競争に拍車がかかるデフレがーとか

とにかくもう行き詰まってる感半端ない

67 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:16:12.11 ID:n3wndlCt0 Be:
復興財源への協力という意味では当然のことながら地方公務員にも波及させるべきだ
独自に大きく削ってようがそれはそれ
これはこれ
普段削ってるから復興協力しなくていいということにはならない

72 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:17:52.67 ID:DWKxgTX80 Be:
西田の旧来からの主張を考えると反対は当然だろう。何の問題があるんだ？
礒の秘書給与削減の反対は良くわからんがｗ

87 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:20:02.43 ID:n3wndlCt0 Be:
デフレ脱却のためには復興で建設国債をバンバン出して経済成長を図るべきだった
あるいは、今からでも復興工事に金を出して経済成長を図るべきだ

ここの点で西田と異なるところはないんだが
すでに復興債を出して国民は復興増税をこうむることが決まっている以上
原理原則でけっして削らないというわけにはいかない
国家公務員と地方公務員にも協力はしてほしい

98 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:21:17.54 ID:hBfuc8EN0 Be:
西やんは公務員の給料が高いのではなく民間の給料が低すぎると考えてるんだな。
だから政府が積極財政と日銀券規制緩和で景気を高揚させ民間の可処分所得を増やせと言っている。
未来志向で行くなら成長方向に舵向けたほうがいいのは当たり前。

99 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:21:43.52 ID:DHFzdf5G0 Be:
党議拘束なしだったら良いんじゃね？
自由な意見の言えないミンスよかいいだろ

113 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:23:43.93 ID:n3wndlCt0 Be:
給料削ってデフレになって不景気になって税収が減るというルートがある一方で
それよりも短いルートとして、減額して給与支払ったと同時に天引き分も減って税収が減るということ

賃金デフレは医療年金財政には絶対に良くない
それはわかったうえでそれでも協力をしてもらいたい

127 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:25:20.04 ID:mNpN5dgC0 Be:
西田＝ヤジ
のイメージしかないわｗ

142 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:26:33.80 ID:yp3mt3pd0 Be:
デフレ脱却を狙うのなら反対側だわな。
安定して給与もらえる層がいないと経済はもっと死んでいくしな。
公務員は仕方ない。
給与さげるべきは、国会議員だろ。
とりあえず、消費税増税とかやる前に国会議員に相続税かけろ。

144 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:26:54.69 ID:NGa4G7aNO Be:
西田、政治のことは他の自民党議員にやらせとけ
お前には公安暗部としての仕事があるんだから
それに集中しろよ、レンホーみたいに早く野田豚引きずり降ろせ

152 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:28:01.29 ID:/zBnIcPu0 Be:
彼は当たり前のこといってる
給与削減はすべきでないし、やっても　みんなにはよい結果はない
第一国家公務員なんて身近にいないでしょ　地方公務員のほうが人数も多いし
給与もはんぱじゃないよ　私は京都府在住ですが、中学校教師で50歳くらいなら
年収800万　これは民間企業の社長より多い場合がある
で、本当の解決策は　民間給与を強制的に引き上げる政策がひつようなわけです
それで倒産するなら一度倒産させればいいのである

156 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:28:54.91 ID:8EfCWYcT0 Be:
できれば公務員の業務内容も見直してほしいけどね
許認可事務があまりにも煩雑すぎて民間を圧迫しているのに
公務員の作業効率は一向に上げる気配はない

何でも改革規制緩和じゃないけど見直しは本気でやらないと
巨大な書類整理のシロアリで地域も国もつぶれちゃうのは確か

163 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:29:25.03 ID:1cI5Eag50 Be:
そもそもおかしいのは公務員の給料よりも民間のまったく上昇しないクソ給料の方だからなぁ
公務員も高いっちゃ高いんで減らすとこは減らしていいと思うけど
民間企業の安い給料でサビ残当たり前みたいな奴隷労働をなんとかしろよ

184 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:32:53.53 ID:KVKkUS5J0 Be:
自治労は、国家公務員なんか関係ないから。、
自分たちは給料の削減もせず、国家公務員の給料だけ削減して、
何の痛みもなく労働協約を手に入れようとしているだけだろ。
地方自治体は、自主的に地方公務員の給料を削減しているというが、
数年前まで、ラスパイレル指数が、100を上回っていた自治体も少なくない。

185 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:32:57.13 ID:1cI5Eag50 Be:
この件に関しては大して考えずにとにかく公務員の給料減らせば安泰だと思ってる奴多そうね
地方公務員はガリガリ減らすべきだけどさ、バスの運転手とかｗ
まず民間企業の給料制度を強制的に改革させるべき

186 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:33:04.06 ID:lkvtnnPB0 Be:
西田議員は国家公務員給与削減は反対したわけだが、地方公務員については
どうなんだろうね?　元京都市市議だから、性質の悪い連中については良く知ってる筈なんだが...

ちなみに私は国家公務員給与の一律削減には反対だが、公務員の各種手当て
を整理して、人件費削減するのには大賛成だ。

205 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:36:07.34 ID:sobFRO+f0 Be:
西田の反対理由がデフレを促進するからだっけ
だったら増税にも反対すべきなんだがな
増税するなら公務員給与カットは必須だろう

207 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:36:24.92 ID:l3yBVMH/0 Be:
西田は国会でも言ってたからな。でも俺はその意見には反対だけど。
公務員に高い給料払ってもどうせ外国に行って使って日本には入ってこない。
本当に減らしたくないんだったら、日本国内でのみ使える通貨とかクーポン券とかを
支給すればいいんだよ。

213 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:37:19.35 ID:eqygwHYe0 Be:
これは西田が正しい。
地方公務員給与ならともかく国家公務員
なんかで与党の後押しするなんてアホだ。
解散総選挙求めてるんじゃないのか、谷垣総裁？
だったら全ての法案に反対しろ。
マスコミの脅しで譲歩するな、徹底抗戦しろ。
ほんと戦えない大将だなw

221 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:38:17.60 ID:n3wndlCt0 Be:
理屈から言えば、
公務員は経済を支えてる一員なのは間違いないが
経済を支えるのが公務員でなければならない理由はない

公務員の給料を削ってその分で景気対策して効果を出せるならそれがいい
ただ、それができれば苦労はない
そして今の政権ではそれは間違いなく無理だ

225 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:38:42.49 ID:dlOUlULs0 Be:
これ間違ってる様で正しいと思うな。公務員給与削減はデフレを促進するだけ。
民間が更なる賃下げをする為の口実に使われる。
今必要なのは民間所得を上げる事なのに、それが議論されない事が問題。

241 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:40:11.89 ID:j08mvsxG0 Be:
西田が国会で突っ込んだ質問が出来るのは
役人のリークがあるからだろうな。
そのつながりで、西田は公務員給与削減には賛成できない。
その分、西田は国会で注目されて選挙で有利になる。

議員の個人個人は選挙区・比例区で支持母体・団体の支持があって当選する。
議員や議員の集団は支持母体の利益に反する行動は出来ないから
当然の結果として国民の総意と異なる政治活動を、議員は当選するために展開し続ける。
つまり民主主義の日本国で国民の総意や利益と反する政治が行われる。
日本では民主主義が行われていない。

日本の政治システムは、こういう致命的な欠陥がある。
国民投票で国民が政策に賛否を示すようにしないと、この悲劇や喜劇は続く。
立法や司法、行政など全てに国民の総意が反映されるようにしないとダメだ。

251 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:40:57.23 ID:s3o3NZTJ0 Be:
西田さんって、この財政難をどう乗り切るつもりなのかしら？ｗ
お金は湧いても降っても来ない。
稼ぎ頭の企業は望まなくても国内競争の中にいるのに・・・
税金にたかる側の要望だけで社会を回せるはずがない。

255 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:41:22.01 ID:ogEWOpHAO Be:
公務員給与ってのはいわゆる指標だからな

変動が少ないからデフレ時は一般企業より高くなるしインフレ時には一般企業より低くなる
デフレが続いてるから一般人より高給だって認識されてるが
例えばバブル期なんかは一般企業と比較してはるかに低い賃金だったはず

デフレ時に高給だから下げろって言われてるがじゃあインフレ時に
公務員の給与が低いから上げろって話にはならないんだよな
で、その指標である公務員給与を下げると企業が労組との交渉材料として基準値を持ってくるから
さらに一般企業の給与が下がる可能性がある

ここら辺のこと理解してないと議論するのは難しいかも知れんな

268 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:43:31.34 ID:MuUPY2OH0 Be:
西田の言いたいことはわかるが
ようするに給料下げた分で、給料払うよりもっと効果のあることやりゃいいんだろ？
そこまで言わないとなかなか理解してもらえないよ

282 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:45:27.35 ID:VeaJ6tAb0 Be:
いま、公務員給与削減を声高に言い募る奴等は「お金は使ったら消えてなくなってしまう」と言う異次元に住んでいる生物なんだな

公務員給与が減らされたら公務員（とその家族）の消費が減少するだけ
景気を回復させたいなら自衛官以外の公務員宿舎を全廃させれば良い
公務員が不動産を購入したり、民間に賃料を払うようになれば、その分確実に景気が良くなる

公務員の財布の紐を締めさせるのではなくて、強引にでも金を使わせる様に仕向けるのが本当の政策というもの

297 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:46:55.65 ID:KVKkUS5J0 Be:
ワープア対策もせず、震災があったにしても、生活保護が増えすぎ。
6000億円減らしたところで、バラマキばかりやって、焼け石に水。
社会保障が毎年、1兆円規模で増えている
後期高齢者医療、生活保護、抜本てきな改革が必要なのに、票のことだけ考えている。

298 名無しさん＠１２周年 [sage] Date:2012/02/29(水) 12:47:03.69 ID:XKGwmn0y0 Be:
この特例法案で削減対象になるのはほとんどが自衛官
震災で不眠不休で働かされ原発に突入させられたあげくがこの仕打ち

片やミンスの支持基盤の自治労日教組は安泰
さすがだわ

299 名無しさん＠１２周年 [] Date:2012/02/29(水) 12:47:25.13 ID:BI7pyYDO0 Be:
別に間違ってないと思うけどなｗ

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[ 80206 ]

本当に減らすべきは地方公務員だからな。国家公務員はわりと働いている場合のほうが多い。

[ 2012/02/29 13:34 ] [ 編集 ]

[ 80207 ]

>>72
＞礒の秘書給与削減の反対は良くわからんがｗ

マスゴミがいい加減な記事を書くからこうなる
国会議員秘書給与法案については7.8％の掘り下げじゃなく0.23％で出されたんだよ、なんで秘書が例外なのかって反対してんの

[ 2012/02/29 13:41 ] [ 編集 ]

[ 80208 ]

この人は、ただ法に忠実すぎるだけ。

たとえば本当に護憲派なら法に忠実であるべきで、護憲派の国会議員こそもっと声を大にしていうものだが、なぜか何も言わない不思議。
まあニセモノの護憲派しかいないのが現実なんだけどね。

[ 2012/02/29 13:43 ] [ 編集 ]

[ 80209 ]

えーと、ことほどさように、各方面に気を使い、
あっちこっちの意見を取り入れた結果が、
今の財政に反映しとるんだな。
当然、その一部をその一方面から切り取ったら、
間違いなんぞ出てくる訳がない。
こんなもん、良いとか悪いとかの次元の論議に
持ち込むのが、頭おかしい。

[ 2012/02/29 13:51 ] [ 編集 ]

[ 80210 ]

>>80206
お前地方公務員の実態とか絶対知らないだろ。
そもそも「わりと働いてる場合が多い」ってなんだよその
アバウト。
知識無いの丸わかり。

[ 2012/02/29 13:55 ] [ 編集 ]

[ 80211 ]

ほんと馬鹿のひとつ覚えを繰り返すな。
公務員の定数削減で議員給与削減回避(採用凍結で若者が被害者に)
公務員の給与削減で議員給与削減回避(団塊離脱後に実施で若者が被害者に)
次は地方公務員だ！で議員給与削減回避

公務員給与下げても、結局民間様が稼いでくれないと経済立国日本は回らないんですよｗ
観光立国ギリシャと同じ見方をして、責任転嫁しないで下さいよ民間様。あとちゃんと考えて投票、意見してね(・∀・)

[ 2012/02/29 13:57 ] [ 編集 ]

[ 80212 ]

同意する。なんでも削ればいいというものではない。

[ 2012/02/29 14:07 ] [ 編集 ]

[ 80213 ]

>>251
デフレ脱却して景気を上げれば法人税、所得税アップ、個人がものを買うようになるから消費税の税収もアップで、その後消費税アップでインフレ引き締めって前から言ってるんだが。
そもそもデフレの今消費税あげたって、個人が余計ものをかわなくなるから税収はかえって落ちる。

[ 2012/02/29 14:27 ] [ 編集 ]

[ 80214 ]

まぁ、自民党の議員なんて所詮こんなもの。

[ 2012/02/29 14:30 ] [ 編集 ]

[ 80215 ]

今回の法案で「さすが民主党、野田ブタさんＧＪ」と書き込んでるやつは
よほどの情弱か工作員のどっちか。

法案可決のソースをよく読め。

> 地方公務員の給与については、地方自治体が法の趣旨を踏まえて
>「自主的かつ適切に対応する」との付則が盛り込まれた。　

自主的ってｗｗｗｗつまり、事実上、地方公務員の給与削減なんて実現するわけがない。

今回の法案で削減対象になってるのは、中央の公務員。
ヤミ専従やカラ残業でよく問題を起こしてはオマイらに「削減されろバカ＃」と
叫ばせてる地方公務員は、削減対象からスルーされたも同然。

そもそも民主党が、支持母体の地方公務員労働組合とケンカするわけがない。

でも「地方公務員の給与削減まで明言しないと意味が無い」と法案に反対した議員は
「空気を読めないバカ」扱いされて叩かれまくるんだろうねぇ。
マスゴミと民主党の思惑通りに。

[ 2012/02/29 14:32 ] [ 編集 ]

[ 80217 ]

西田議員の意見に同意。
デフレだから公務員の給料が高くなるのであって、インフレになると公務員の給料は低くなる。
デフレ対策を優先すべきだろう。
公務員は安定してるから･･･という意見が出るのでｗ
公務員の給料を削減するよりも名目GDPに合わせた変動性にした方が良い。

ちなみに自衛隊の給料カットはすでに決定していた。

[ 2012/02/29 14:34 ] [ 編集 ]

[ 80218 ]

スレでも書いている人いるけど
公務員の給料が高いというよりも民間の給料が低いんだよね
賃下げと派遣やパートの増大が少子化とデフレを後押ししている

しかも今回の公務員の給与削減には労働権やスト権がついて回っている

復興財源ガーとか言っている人もいるけど、こういう大災害の場合は復興国債を発行して大量の資金を一気に使わないといけないから
給与削減程度や増税なんぞ雀の涙にしかならない、むしろデフレ時は財政出動しないといけない

[ 2012/02/29 14:40 ] [ 編集 ]

[ 80219 ]

ここぞとばかりに民主サポのブサヨとチョンがわいてるなｗｗｗ

[ 2012/02/29 14:44 ] [ 編集 ]

[ 80220 ]

民主党議員全員のクビを物理的に切れば何ら問題ない。

[ 2012/02/29 14:53 ] [ 編集 ]

[ 80221 ]

コイツらを晒し者にしてください。

[ 2012/02/29 15:02 ] [ 編集 ]

[ 80222 ]

　公務員は給与の高さではなく、昇給システムがおかしいんだよな。40歳以上の公務員の給与上昇率が異常なため、50-55で早々に退職となる国家公務員にくらべ地方公務員の給与がべらぼうに高くなる。
　40歳以上は役職手当はあれど、役職なくても自動で昇給というのがおかしい。
　現状では40歳以上の昇給分をまるっと公共事業などのまわしたほうが、乗数効果が圧倒的に高く、民間の給与があがるきっかけになりやすい。
　
　だいたい1.000兆円が政府の借金であり、国民が金融機関にあずけた金で購入された国債である以上は、公務員が返済するという概念でいくと、400万人で割って公務員一人当たり3億円近い借金をしている組織ということになる。
　普通の会社でそれほどの借金をしたのであれば、本来の行動は税収を上げるために給与は極限まで減らされてもおかしくないわけで。（こういったミスリードもできる。）

　そして、税収を増やすためには取り立てるばかり（増税）では、過去の消費税増税では減収となったので、それ以外の方法が必要なんだけど、そうは動かないで自滅の道を進む政治を進み続けてるのが実は現在の状況だったりする。

[ 2012/02/29 15:15 ] [ 編集 ]

[ 80223 ]

西田くん西･･･
君にはがっかりだよ･･･

[ 2012/02/29 15:32 ] [ 編集 ]

[ 80224 ]

なんで給料の話ばっかで超優遇されてる年金部分とかの話出ないわけ？
給料の話でごまかしてる？

[ 2012/02/29 15:34 ] [ 編集 ]

[ 80225 ]

>>37に同意
削減分を全部被災地の公共事業に回すなら納得

[ 2012/02/29 15:41 ] [ 編集 ]

[ 80226 ]

>80219
こういう馬鹿が出てくるから自民党信者って呼ばれるんだよ。
個別の政策に対して批評すると昨日まで同じ側に立っていた人間をチョン呼ばわりする。
「わしらは先生の人間性に投票してるんだで」って言って政治を何も考えていない田舎のジジババと一緒の思考なんだろうな。

[ 2012/02/29 15:49 ] [ 編集 ]

[ 80227 ]

★ざまあああああああああああ
ネトウヨいったああああＷＷＷ
あれだけ俺らの西田（笑）って持ち上げてた民主アンチのネトウヨ今息してねえＷＷＷ
結局これが自民の本性なんだよ

[ 2012/02/29 15:50 ] [ 編集 ]

[ 80228 ]

国家公務員で括ると、警察官・自衛官・消防士なんかの給料も下げる事が出来る。
それに反対だから反対なんだよ。
国防や治安維持の要だぞ。
これ以上弱体化されたら困る。
馬鹿は公務員で一括りにするから、西田批判になるんだよ。

[ 2012/02/29 15:58 ] [ 編集 ]

[ 80229 ]

消防士が国家公務員とは笑わせてくれる
少しは勉強してから書き込もう。

[ 2012/02/29 16:22 ] [ 編集 ]

[ 80230 ]

公務員に強制的に金を使わせる術を考えた方が良いんじゃなかろうか

[ 2012/02/29 16:48 ] [ 編集 ]

[ 80231 ]

※80223
今回の法の内容と、西田の発言の真意とをよく吟味しての発言だよな？
そうじゃないんだろうけどさ、そんなレスするぐらいだから

[ 2012/02/29 16:48 ] [ 編集 ]

[ 80232 ]

丑スレに、釣られた情弱ふりして「自民党に絶望した」と怒りのコメを書きつつ、なんだか嬉しそうで、
ちょっと突くと「俺をチョン認定する気か、ネトウヨ～ネトウヨ～」を連呼

いつもの丑スレの光景ですなｗｗｗｗ

[ 2012/02/29 16:53 ] [ 編集 ]

[ 80233 ]

※80229
警察官も本省のキャリア連中除けば地方公務員だな
治安・防衛系の公務員でひとくくりにしているのは※80228だな

[ 2012/02/29 16:55 ] [ 編集 ]

[ 80234 ]

※80230
まず自衛隊の隊舎以外の宿舎の完全廃止だな
そうすれば民間に金が流れる

[ 2012/02/29 16:57 ] [ 編集 ]

[ 80237 ]

法案に穴でもあるのか？
それとも賃下げ万歳に抗議してるの？

今のTPPや移民など経営者支援の政策が並んでる状態で賃下げムードはあんまり…
そのうち「こっちも下げたんだから」で民間にも波及するんじゃね？

[ 2012/02/29 17:09 ] [ 編集 ]

[ 80259 ]

80237
絶対にそうなる
臨時職員の待遇に合わせて正社員の待遇が悪くなってる為、同一労働同一賃金にしようって話が進んでいたのに、このざまですよ

[ 2012/02/29 22:13 ] [ 編集 ]

[ 80276 ]

　だいたい、こんな論議全部無駄。
公務員の給与は下げる以外に方法は無い。

民間の給料を上げるのはもう不可能。
世界が狭くなりすぎた現状では商品は資本主義の法則で
必ずダブつき価格が下がる、そのスピードが近年は相当速い。
しかも韓国や中国にパクられ安物が市場で回るので
だから昔みたいに日本がぼろ儲け出来ない。
つまり企業は社員に沢山給料を出す事は無い。

要するに談合ができない限り価格は必ず下がる＝給料も下がるのスパイラル。

　日本は基本的に物が安すぎる。

[ 2012/03/01 02:37 ] [ 編集 ]

[ 80277 ]

国の運営も民営化しちゃいなよ

[ 2012/03/01 02:40 ] [ 編集 ]

[ 80278 ]

新聞のくせに削減反対の理由を書かず、ただ吊し上げるだけなんだな・・・

[ 2012/03/01 02:42 ] [ 編集 ]

[ 80282 ]

[ 2012/03/01 04:28 ] [ 編集 ]

[ 80284 ]

ぶっちゃけ日本の国債残高が問題ならインフレにすればいい。
インフレ＝物価の上昇＝貨幣価値の下落＝国債残高の価値の下落。
戦後の日本が経済成長できたのはインフレの影響がでかい。
インフレの起こる要因として賃金の上昇も挙げられる。
つまり[仕事サボってる公務員がこんな
高い給料もらえるなんておかしい]
って言うのは日本の未来を考えるならおかしい。
正しくは[サボってる公務員がこんなもらえるなら民間の社員はもっともらうべきだ！]であろう。
そのために、今親なり自分が土地もってるなら地価のパーセントで土地貸すのが、ベストでなくベター。
なぜなら景気に影響が少なくなるから。
異論は受け付け。

[ 2012/03/01 04:33 ] [ 編集 ]

[ 80291 ]

西田を見ているとどこのヤクザかと思うよ

[ 2012/03/01 06:57 ] [ 編集 ]

[ 80332 ]

公務員叩いてりゃ人気取れるのにバカだなぁ

[ 2012/03/01 18:40 ] [ 編集 ]

[ 80397 ]

今の公務員削った分景気に回せばいいだけじゃないのかい？

[ 2012/03/02 03:41 ] [ 編集 ]

[ 80401 ]

納得行かないところがあるんなら、この人は反対するタイプだろ
公務員の給与体系見直しってんなら俺も賛成だが
単に削減ってだけで踏み絵扱いかよお前ら？