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橋下「バス運転手の給与4割削減するよ!」 739万円→441万円へ 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330212009/

1 影の大門軍団φ ★ [] Date:2012/02/26(日) 08:20:09.16 ID:???0 Be:

 大阪市交通局は、民間バス会社より高額と指摘されている市営バス運転手の年収(平均739万円)について、来年度から4割程度削減する方針を固めた。「民間並みに合わせる」との橋下徹市長の方針に基づき、在阪の大手私鉄系バス会社の最低水準に引き下げる。交通局は週明けにも橋下市長の了承を得て 労働組合に削減案を提示するが、労組の反発は必至とみられる。

 交通局によると、市営バス運転手は計約700人。平均年収(49.7歳)は、在阪大手5社(阪急、南海、京阪、近鉄、阪神)の平均(44.5歳、544万円)より195万円高い。しかし、バス事業は28年間、赤字決算が続いており、累積赤字は10年度で604億円に上っている。

 運賃収入に見合った給与体系とするよう橋下市長から指示を受けた交通局は1月下旬、民間の平均を やや上回る2割強の削減案を橋下市長に提案。「これまでにないすさまじい削減」(交通局幹部)としたが、橋下市長は「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」 と突き返した。

 このため、交通局は削減案を練り直し、在阪大手5社のうち最低水準の近鉄(447万円)、南海(441万円)程度まで引き下げる方針を決めた。

 給与カットには条例改正が必要。市交通局側は労使交渉での妥結を経て、今月28日~3月27日に開かれる2月議会で可決させ、4月1日からの実施を目指したい考え。実現すれば20億円以上の人件費削減となるという。

 市役所全職員の給与は来年度から平均7.2%削減される。交通局の現業職員約5400人の給与は更に引き下げることとしており、バス運転手の下げ幅が最大になる見通し。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120226k0000m040102000c.html

5 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:22:18.81 ID:U61/tc/VP Be:
どんどんやってOK
今までが異常すぎ


6 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:22:23.10 ID:6EUuttD50 Be:
これはいい政策
大阪に限らず全国でこういうことをやるのが政治家のはずなんだけどなー


7 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:22:51.07 ID:bObv8Cm50 Be:
退職者募って、その分その条件でも良いという人を募集して欲しいな。


11 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:24:19.22 ID:oN8AfqVC0 Be:
うむ
当たり前のことなのに反発はデカイんだろうな、大変だががんばってくれ
まぁそれでもまだ民間より高いんだけどな


16 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:26:44.11 ID:ab5FpIza0 Be:
橋下はほんとにやるから凄いよな
いろいろ批判は多いけど言ったことをやろうとする姿勢は評価してもいい
文句あるならリコールしてくれって開き直ってるともいうけどw


17 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:26:49.87 ID:WMFLRG1L0 Be:
国家公務員も早く民間給与の平均でキャップしてくれ~


27 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:29:36.47 ID:yba6kDEU0 Be:
え?
なになに?どういう事?
今まで散々ネットで指摘されてたのにゴキブリ公務員いわく「恣意的なデータに踊らされすぎ、
実際はそこまで民間と変わらない、むしろ部署によっては民間以下」
て必死に訴えてたじゃん?

市長の公式な見解で実際に700万以上くすねてんじゃん?
しかも市長の公式な見解で実際に民間相場は500万以下って言ってんじゃん?

どういう事?今までゴキブリ公務員が嘘ついてたの、それとも「橋下市長が嘘ついてんの?
はっきりさせようぜ?ゴキブリ公務員君?


29 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:30:09.68 ID:BqHD011s0 Be:
これは揉めるw実際いきなり4割カットとか無理すぎるからな
民営化でバス会社にしてから会社更生法で大ナタとかじゃないと実現できないだろ
赤字路線の廃止、高齢者優待の廃止とかも同時になるけど


55 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:34:28.25 ID:g7OypKrP0 Be:
>>29
揉めるというか
最初っから橋下自身4割カット出来るなんて思っていない筈
民主党の言ってる比例代表80議席減と変わらんよ
落ち着きどころは1~2割だろ

大阪市の職員の給与も7%とかだったしな


31 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:30:52.87 ID:CW2DfFlI0 Be:

【 公務員年収の各国平均 】

   公務員平均年収  国民平均年収  

日本   743万円     430万円   
フランス 310万円    350万円   
アメリカ .340万円    495万円   
ドイツ   350万円    355万円    


【 公務員給与と税収 】

・国家公務員給与  11兆7千億円
・地方公務員給与  35兆3千億円

・国の税収       39兆6430億円(09年度) 


34 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:31:11.78 ID:ti2C+1YM0 Be:
今までが明らかに貰いすぎてたのだから、
これはやむを得ないな。


49 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:33:03.38 ID:3gq3vww30 Be:
人員整理されるレベルだけど
それでも民間並みで生き残れるんだ
御の字だろ


61 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:35:00.10 ID:V8st+fv30 Be:
労使交渉はあるけどまあ決裂するだろうな。こんな条件飲むような組合なら組合員
からすればあってもなくても同じ。

さて、組合側はどうするだろうね。ゼネストかな。今時珍しいけどやってみても
面白いと思う。市民にも本当に必要なのが何か分かってくる。


68 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:36:42.22 ID:Mcj4+7to0 Be:
来年度から4割削減www それはちょっと可哀想な気がする 急すぎるもん
来年は2割削減で今後の人生設計を考えなおす時間を与えてから
さらに次の年にまた2割削減ってことにはできないのか


69 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:36:44.93 ID:nZAKW48s0 Be:
手当入りでこの額なのかな


70 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:36:46.42 ID:OVcD8PA10 Be:
民間並みにするなんて今頃遅いだろう早くやってくれ


71 名無しさん@12周年 [0] Date:2012/02/26(日) 08:36:49.27 ID:5W7HnrLt0 Be:
ぬるま湯育ちの公務員が、そう簡単に民間に行って通用するわけない
収入半減で我慢するか、民間に行って労働時間二倍で我慢するかのどちらか。


76 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:37:06.00 ID:S+rcv6+Q0 Be:
俺は高速バスの運転手だけど年収400万ぐらいだぞ
市内路線で440とか貰いすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



78 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:37:36.55 ID:ufTDBc7m0 Be:
自分達の今さえよければそれでいいを実践してきた結果だもんなあ
そう考えると日本人の民度も高くないな
どっかの国よりはずっとマシではあるが


88 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:39:06.67 ID:fcf32X2Z0 Be:
公務員って、若い世代は結構普通の給料。
20代前半だと手取り10万円台なかば。
でも50代になったらいつの間にか50万近くになってたり。
要は昇給額が高いんだよな。だから、下げるにしても全世代一律同率
じゃなくて上の世代を下げるようにしないと若手はみんな民間に移るよ。
年収300万ちょっとから4割下げたらバイトや派遣並になるからねw


89 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:39:09.46 ID:GXIB0KtQO Be:
どうせこれから
ほぼ全ての会社員の給料も下がっていくよ

日本に先がないもの


102 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:40:17.61 ID:CW2DfFlI0 Be:

  【民主党の公約】

 「公務員の天下りは全廃する」
 「公務員の人件費は2割削減する」
 「4年間は、消費税増税の検討もしない」
 「国会議員の定数も大幅に削減する」

      ノ´⌒ヽ,,           _.,,,,,,.....,,,
   γ⌒´      ヽ,       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ   
  // ""⌒⌒\  )     /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  オレたちは
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )     /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|  こんなに公約作ったのに
  !゙   (・ )` ´( ・) i/     |::::::::|  ─  。 ─ |;ノ  理解しない国民がバカだろ
  |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒ ,ヘ;;|   -・‐  ‐・- |         
 (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、 ヽ,,,,    (__人__) /⌒ヽ/⌒\       ブッ          
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                   〈_/\_________ノ 


108 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:41:10.75 ID:L/MS1QyH0 Be:
これで運転手を辞めると言うのが出てきたら辞めてもらって結構だな。
年収441万で市内バスならやりたい人いるだろ?
募集したら府外からも沢山応募者くるんじゃないのかな。



118 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:42:41.39 ID:6eheEPQK0 Be:
公共移動手段だから、ある程度の赤字はしようがないんだろうけど、
今の状態は酷すぎ。

まぁ、組合が反対するなら民営化して切り離せばいいよ。


132 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:44:52.50 ID:5Der/4wFO Be:
民営化した方いいよな
税金入るし


133 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:44:53.21 ID:6UURBvIQO Be:
今までもらいすぎなんだよ
コイツらは


141 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:45:56.27 ID:Ax2ArYarO Be:
そんなにもらってたのかよ。そこまで貰えるような内容じゃないだろ、あれ


142 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:46:10.81 ID:RzRyWEOz0 Be:
今までアホみたいに高い給料貰ってたのな。
当然貯金もたくさんあるでしょ?
じゃあ給料が世間の相場並みに下がっても大丈夫だね!
何も相場以下になるわけじゃないんだから、文句言うなよ。
今までが異常だったのを是正するだけなんだから。


172 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:50:31.48 ID:qFzO2mEi0 Be:
実行できてからニュースにしてくれや


173 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:50:34.18 ID:W1GjC8OBP Be:
これは当然。南京大虐殺だって30万から3万に減ったんだ。


187 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:51:42.05 ID:B0z2A/OK0 Be:
まあ、昔は民間のバス会社もこれくらい貰ってたんだけどね。
というのもバス会社は私鉄の自動車部としてスタートしており、給与水準も同程度のものだった。
それがモータリゼーション化(自動車の普及)に伴い、不採算部門となってからは、
どの私鉄もバス会社を子会社として切り離した。
この時に3割~4割の膨大な給与カットが行われており、現在に至る。
ただし、一旦は会社を退職した扱いにして退職金を渡している。



205 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 08:53:51.33 ID:+jVW0X8G0 Be:
実際は早期退職と新規採用で調節するんだろうな


227 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:55:52.75 ID:dEZkvWBX0 Be:
えーっ!こんなにもらってたの?
びっくり仰天


228 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:55:53.41 ID:bmeq7CbgO Be:
4割削減でも40万弱もあるじゃん
文句言うな!馬鹿!


238 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:56:52.27 ID:qZrhpotn0 Be:
橋下は交通局の現業職は別として市長部局の行政職はもう下げないと言ってるんだよな
行政職はこれで助かったと思ってる
交通局もどうなるかわからんな


263 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 08:58:28.11 ID:Funojhlb0 Be:
今まで、大阪市バスの運転手は美味しい生活してたんだから
当然退職金は無し。
生活に困るんなら逃げ得してる先輩・OBたちにタカリに行け。
タカリ・ユスリがお前ら大阪市職員組合たちの本来の本職だろう。


284 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:00:24.44 ID:6tYQLOXI0 Be:
削減幅が大きすぎるから無茶とかいってる奴は正気なのか?

高ー>平均

にするのに、どこに問題あるんだ。
むしろ、今までとりすぎなんだから、平均以下でいいくらい。
嫌ならやめればいい。バスぐらい、いくらでもおるわ。


285 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:00:24.86 ID:hDJsdg26O Be:
うわあ、高すぎるとはいえいきなりこれだけ減るとなるときっついなあ


286 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:00:25.76 ID:V8st+fv30 Be:
これが実現したら、次は民間企業が公務員を見習って4割削減だな。
できないってことないだろ。
公務員の賃金を大胆にカットできたら、橋下はそれこそ英雄扱いだぜ。
役所が発注する業務や経費についてそれこそ4割カットを迫るだろうな。
役所から仕事もらっている業者があぽーん。その業者の下請けもあぽーん。


299 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:02:01.89 ID:T7XCAl1m0 Be:
本当に路線バス特別会計を黒字にしようと思ったら、不採算路線をカットするしかないが、
それだと、市営バスの意味なくね?
ある意味、市営バスは福祉的な慈善事業のような面もあるわけだが、
そのあたり市としてどういう方針でいくのか、橋下ちゃんに聞いてみようかな


300 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:02:09.36 ID:x88qPJ9v0 Be:
アルバイトでも運転したい奴はいるだろw。


311 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:03:14.31 ID:RzRyWEOz0 Be:
現実的な問題として、市バスには当然税金が投入されてるわけなのな。
で、運営大赤字なのな。じゃあどっかでコスト削らなきゃダメだよな。
え、何?民間より4割も高い給料貰ってるの?じゃあそこをまず削れや、
つーかなんで今までそこ削らずに赤字垂れ流してるの、バカなの死ぬの?
何なのお前らっていう超簡単な話なんですよ。


318 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:03:39.27 ID:sc1PSlDA0 Be:
自営だと、不況に経営が直結するからガクンと収入が下がるのは珍しくない。
会社員はまだ給料というかたちで安定してるけど、それでもボーナスが出なかったりする。
公務員は給料と待遇が突出しすぎて現代に合わなくなってるんだよ。
給料デフレは必然だよ。


363 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:08:09.66 ID:gQcbVkzA0 Be:
こういう地方はドンドンやれって思うんだが
警察や消防や自衛隊や国立大学まで無くせって言ってる奴が怖い

マジで在日なの?


364 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:08:15.01 ID:wB138RqZ0 Be:
バスなんか交通局自体廃止して
全て民間委託すりゃぁ良いじゃん。
無駄もいいところだろ。


382 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:11:02.88 ID:44zm196H0 Be:
これって景気が良くなって、民間のバス運転手の給料が1000万になったら、
市バスの給料も合わせて1000万に戻るのかね?


391 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:12:29.88 ID:x6Qc+eDt0 Be:
バスの運転手も大切な仕事だけど、
年収700万はないわ。普通に。


392 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:12:31.24 ID:bJ7hCSXr0 Be:
これ、当然時間外を100時間くらいやって441万でしょ?
時間外0で441万じゃ全然民間並じゃない。


398 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:13:03.50 ID:wS4PrY2B0 Be:
世界中が成長してる中、日本だけ一人負け状態なんだけどさ。
いくら公務員叩きをやってバッシングやっても日本が良くなった!
と実感してる人は少ない。理由は簡単、公務員叩きをやればやるほど、
痛めつけられるのは若者だから。

給料削減の標的は力の無い若者、昇給幅縮小の結果、ダメージを受けるのは若者。
退職金カット!給金カット!やればやるほど追い詰められるのは若者。
人件費カット!結果、新規採用が絞られて非正規化し、ダメージを受けるのはやっぱり若者w


399 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:13:05.42 ID:nAaQo+A20 Be:
労使交渉をして妥協点を見つける
駆け引き上手だよね


410 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:14:07.39 ID:/9cnUQXu0 Be:
大阪市の税収6千億の内、生活保護に3千億使われてるんだって、そこまで
言って委員会で言ってたな。足りないのは国からの補助金で回してるって。
あと、生活保護受給者しか診ない病院が全国にあるんだってよ。金あるとこ
にはあるんだね。


428 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:15:45.07 ID:nJmHRLXD0 Be:
10年ちょっと俺も役所務めだった。
公務員って将来の賃金まで判るのな。
だから、最初安くても頑張る。
でも実際は多くの中年が仕事出来ない。
奇抜な移動があるからね。
先輩見てたらなんか悪夢に見えて辞めた。
元公務員とかその子とかって実際ロクな者居ない。
考え方狂ってくるから、病むんだろうね。
勿論、頑張ってる人、尊敬に価する人も見た。
公務員にも失業保健付けて、腐った連中を切らないといけない。
あいつら平気で言うぞ。「自分の貴重な時間を売って給料貰ってる」とか。
給料下げる事より、能力足りない職員を退職させる制度作らないと変わらないよ。
手当てって魔法があるからね。



429 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:15:59.69 ID:Zx6TA9Gi0 Be:
クメールルージュみたいになってきたなw
この人は建設的なことは何か出来ないの?


443 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:17:13.01 ID:OUdF2RWQ0 Be:
大阪は阿鼻叫喚だなw
どうなるか楽しみだわ
国政には出てくんなよ、迷惑だ


445 名無しさん@12周年 [age] Date:2012/02/26(日) 09:17:15.92 ID:aNI6wQgH0 Be:
今まで均等の一ヶ月の給与は61万円だったなんて衝撃だな。
ついでに給食のオバハンとかも頼むよ。
なんで一食の給食費250円?程度の費用に給食のオバハンの人件費、経費を含めないで
計算するのか、謎すぎるよな。

外部委託の給食配送式だと人件費含めて一食250円程度なのに
ひとつの学校つきっきりの給食オバハンだけ特権にしてるのも止めさせてください。


456 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:18:16.18 ID:RMVq/ON/0 Be:
これからは不採算路線は全部廃止。地元の要望なんて知ったこっちゃないし、
交通不便地域が生まれてもそんなのは自治体本体で考えろ、ってことだな

で、黒字出せば給料上げても文句ないだろ、と。それでいいんじゃないかな


484 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:21:24.15 ID:nlPrFj4u0 Be:
賞賛に値する。但し、そのまま実行出来ればの話。

環境局・健康福祉局・水道局
このあたりを含めてやれば、絶賛してやる。


498 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:22:35.23 ID:NbWUg13P0 Be:
まあ早朝や夜間に運転してる運ちゃんには多少手当てつけたってな
俺が小さかった頃に比べたら運転手の態度も良くなってるし


499 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:22:40.82 ID:ySAjxARv0 Be:
会社が傾いて普通に収入ゼロになるのは良くあるし4割削減は普通かな
ローン、学費の数字出してみなよ 橋下に完全論破されると思うぞw


500 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:22:43.05 ID:qtpvJjQF0 Be:
まだ高えよ
知的労働者でもないのにどんだけ貰ってんだよ


501 名無しさん@12周年 [sage] Date:2012/02/26(日) 09:22:45.57 ID:Um+ZsQ29Q Be:
下げるのは当然として、一気に下げたら生活できなくなる人もいるだろうな。
擁護するわけじゃないが、段階的に下げないと、生活云々の他にも色々問題が出てきそう。
乗客の安全にもかかわりそうなのが気になる。


502 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:22:46.19 ID:sl4tAcR60 Be:
解雇もなく、年金とかいろいろ優遇されてる公務員が民間の1.5倍の給与もらってんのかよ
バスの運転手や給食のおばちゃんとか都市伝説と思ってたのにマジだったとか笑えないよ
こんなんだったらいくらでも国の借金ふえるわ、自分たちばかり肥え太りやがって
さまざまな優遇受けてる公務員は民間以下の給与でいい、いやなら民間いけ
橋下さすがや、この動きが全国に広まらないといけない

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削減はいいんだけど

>「民間は赤字を出さないよう必死なのに、赤字だらけの交通局が民間平均なのはおかしい」
民間と行政で役割が違うと思うんだけど理解してるのかな?
儲からない路線は行政がやるべきだと思うんだけど…
[ 2012/02/26 10:37 ] [ 編集 ]
大阪は商人の国やでぇ
全部民間にまる投げしてくれはれぇ
そんな大阪じゃなかったのかよw
[ 2012/02/26 10:47 ] [ 編集 ]
確かに給料は高すぎだ。ただ民間と違い、国営は赤字路線も走らせることが仕事みたいなところあるってことも理解せんとな。
[ 2012/02/26 11:00 ] [ 編集 ]
他人の収入が減っても自分の収入が増えるわけじゃないんだけどな
削った金を経済対策でなく赤字解消に使うなら、むしろ回りまわって自分の収入も減ることになる
[ 2012/02/26 11:02 ] [ 編集 ]
赤字が前提の行政が、民間を凌駕するレベルの高給だったから適正に見直すって話だよね。
"バスの運転"の内容が、民間のそれと比べて遥かに重労働・激務なら高給でも納得いくけどさ?
[ 2012/02/26 11:03 ] [ 編集 ]
443 名無しさん@12周年 [] Date:2012/02/26(日) 09:17:13.01 ID:OUdF2RWQ0 Be:
大阪は阿鼻叫喚だなw
どうなるか楽しみだわ
国政には出てくんなよ、迷惑だ


阿鼻叫喚なのは一部だけだよ。
早期退職で逃げ損ねたバス運転手とか、その手の公務員だけ。今の所はね。
なにせそういう公務員の不平等への対処を望んで橋下当選だから。

儲からない路線云々についても、公務員制度を考えれば多少平均を下回っても大丈夫でしょ。手当てや何やかやで補助ついて平均並みになるんだし。
何というか、下手うっても給与変わらないからという安心感でどんぶり勘定ぶっこいてたのは間違いだった。
世間の状況も鑑みて適正な額まで調整しようって話。
削減目標は大きいけれど、民間の給与と考えればそれでクビ吊るしかないというような額じゃない。
[ 2012/02/26 11:07 ] [ 編集 ]
たまに国別の公務員給料のコピペ貼る馬鹿がいるよな。
実態が全然違うのに。
[ 2012/02/26 11:08 ] [ 編集 ]
高度成長期がとうに終わって、かつ少子高齢化で税金納める人間が減っているのに同じような税率だから日本中借金まみれなんだよ。なにもかもがっつり上げて、社会保障も大幅に切れば黒字化するよ。
[ 2012/02/26 11:09 ] [ 編集 ]
いきなり4割削減っていうと可哀想な気もするけど
739万はいくらなんでも高すぎだよな
たぶん最初は4割って言っておいて、交渉段階で民間他社なみまで譲歩して決着するぐらいの予定なんだろな
[ 2012/02/26 11:13 ] [ 編集 ]
4割削減かよ。えげつねぇ。
と思ったけど減っても十分だな。
[ 2012/02/26 11:19 ] [ 編集 ]
>79861
いや、だからそれと給与とは別問題でしょ
それに赤字路線の話は民間に渡して継続には補助で、って話とか対案はいくつも出てる
無理やり行政でやるより民間に任せて赤字分は補助って方が投入する税金は少なくなるからな
[ 2012/02/26 11:33 ] [ 編集 ]
公務員が思いつきそうな手当

スーツ手当…社会人としてふさわしいスーツを買う為支給。年24万円
パソコン手当…最新型パソコンへの買い替えを促す為支給。年12万円
通勤時間手当…職員の自己申告により、一日の平均通勤時間10分につき月1000円支給
勉強手当…職員の自己申告により、勉強時間1時間につき1000円支給
食事手当…職員の健康を守るため、勤務日数一日につき1000円支給
宴会手当…職員同士の円滑なコミュニケーションの為、月2万円支給(4回分)
[ 2012/02/26 11:40 ] [ 編集 ]
民間が、その給料でやってるんだから
同情しない。東電も同じだが、キリギリスが
働きアリを馬鹿にしてたのと同じ。
[ 2012/02/26 11:44 ] [ 編集 ]
こんなの日本全国でやるべきこと。早く総理になってくれ
[ 2012/02/26 11:50 ] [ 編集 ]
公務員が天国な国って
共産主義かよwww

あと
※79877
コピペうざい
[ 2012/02/26 11:53 ] [ 編集 ]
いやいや、人件費高過ぎだろjk
削減して当然だよ
[ 2012/02/26 11:54 ] [ 編集 ]
大阪だけでは日本全体に与える効果が薄い。全地方自治体でやるべきだ
[ 2012/02/26 11:57 ] [ 編集 ]
公務員の給与はその地域の平均収入にあわせりゃいいんだよ。
[ 2012/02/26 12:07 ] [ 編集 ]
浮いた金で何やるの?
[ 2012/02/26 12:15 ] [ 編集 ]
79883
他の自治体ではバスの運転手は民間委託になってるだろ。
いまだに現業ばっかな大阪は時代遅れもいいところだよ。
[ 2012/02/26 12:18 ] [ 編集 ]
いつもの商売人のやりかただから、
ふっかけておいて、現実的な所に落とし込むんだろうな。
といっても根拠のある数字だしあわよくばとも考えてるはず。
[ 2012/02/26 12:19 ] [ 編集 ]
労働組合と協議だろうな
今の時代にストライキも無いと思うが、どうなることやら
[ 2012/02/26 13:40 ] [ 編集 ]
早期退職で退職金がっぽり

新規採用で同じ人を採用

なんだ減った分を退職金で補うだけじゃん
クズはやっぱりクズ
[ 2012/02/26 13:50 ] [ 編集 ]
今のところ公務員にスト権は無い
だからこそ労組の力が担保されている
[ 2012/02/26 13:51 ] [ 編集 ]
なんでも民間に合わせろという発想は、共産主義の発想。
気持ち悪い。
誰にでも門戸が開かれているのだから、
高給で問題なし。
公務員の給与を下げても、税金は下がらない。
郵政改革の事を忘れたのか?
民営化すれば、税収が増えて所得税が下がると馬鹿顏した連中と大差なし。
妬み僻みって情けないとおもわないのかねw
[ 2012/02/26 14:19 ] [ 編集 ]
4割削減は全然構わないよ。民間平均以下でも全然大丈夫。
それでも成り手は、引きも切らない。
ただ、この数字にはカラクリがあって、民間の平均年齢と、
市営の平均年齢が圧倒的に違う。
市交通局の人件費/年齢比構成がいびつすぎるから、
一律4割では若いモンだけが被害を被る。
部署の赤字、全体の赤字程度では、一挙に4割の給与カット
するための、労働法が定める「特別の理由」には当らないから、
実際は3年くらいの激変緩和措置をかませるだろうし、
その間に給与高いだけのジジイどもをゴッソリ退職させれば正常値になる。
落としどころはそのへんだろうね。これなら組合は反対はしても、
提訴までは持っていけない。逆に単年度達成のゴリ押しすれば、
またぞろ労働調停に持ち込まれて、中央込みで潰しに掛かられる。

言っとくぞ。改革に反対してるのは、緩く入って、生ぬるく過ごして、
そのまま逃げ切りを図ろうとしてる、一部の特定世代だけだ。
部署を問わず、こいつらを駆逐すれば、大阪市行政は良くなる。
上辺の数字やプロパガンダだけに、踊らされてはいかんのだよ。
[ 2012/02/26 15:02 ] [ 編集 ]
 まあ、40歳以上の給与の上がり方が異常なので、そこだけ抑えるだけで10兆円は削れるだろ。あと、団塊世代が定年退職で同じく削れるから時間が解決してくれるよ。

 1.000兆あるらしい借金も政府のモノであり、実は政府の活動費でありそこに給与も含まれる。それを400万人いる公務員で割ると一人頭の国民にしている「借金」は3億円にも上る。こうやって考えると、いかに公務員がそれほどの借金をしているのにその借金を返すことなく上が高給を貪っているのはなんも理不尽ではありますよね。
[ 2012/02/26 15:37 ] [ 編集 ]
橋下さんの教育改革とかは支持してます。
同州制やTPP推進とかは反対ですね。

一長一短てとこやけど、市バスの運転手の給与4割削減はやり過ぎやないかな。
民間に比べて高いので削減するのは良いと思うけど、一気に4割は極端だと思うよ。生活水準を1割上げるのは簡単やけど、1割下げるのはどんな人にも大変な事だよ。
せめて2割削減くらいで、後は時間掛けて徐々にでも良かったんじゃないのかなー。
中坊の給食なんかも無駄な気もするし・・・。
[ 2012/02/26 16:43 ] [ 編集 ]
公務員の「徐々に」程信用できないものはない
トップが変わったら、またいけしゃあしゃあと元に戻すぞ
今のうちに徹底的に叩いて簡単に戻せないくらいにしないといけない。
相手を普通の人間だと思うな。ペテン師だと思え
[ 2012/02/26 18:12 ] [ 編集 ]
「一気に4割」は仮に条例が通っても、労働調停の対象に引っ掛かかるから無理。
  地方の条例<国の法律 だし
だから、組合と合意して3年くらい(最短2年)かけて段階的に落としていく。
その間に、ゴッソリ早期退職がでるから、不足分は新給与体系でも納得いく人を
採用すればいい。
組合がこの案を飲まなきゃ、それこそもう終りだね。

高給なのが問題ではない。それに見合う仕事してないのが問題。
[ 2012/02/26 18:22 ] [ 編集 ]
というか公務員の年収って民間準拠じゃないのか?
意味が分からん。
[ 2012/02/26 18:36 ] [ 編集 ]
実態が違うと言いつつ、増税議論の時だけは「外国では10%、20%は当たり前」とか平然と言っちゃう。

やっぱ、どう考えても高すぎだわ。削減すべき
[ 2012/02/26 18:47 ] [ 編集 ]
国家公務員給与は人事院が「民間の平均」を見て決める。
地方はそれに準拠してるけど、実体はマチマチ。
現業部門なんかは別体系のとこが多い。
しかも、デカイ自治体でないと、国並みの財政は賄えないし。
更に言うと、この人事院勧告の平均ってのは、カラクリだらけの数字。
給与を見るときは、本来は年齢別実体中位ってのを使った上で企業規模とかを合わせて見て行く。
人事院は日経平均とかのチョー優良企業のデータを引っ張って数字を作るから、
民間準拠と言いながら、とっても高い所得が実現できる。

[ 2012/02/26 19:32 ] [ 編集 ]
で、削った金で何するつもりなんだ彼は
削減の話しか聞こえてこないけど何かやってはいるんだろ?
[ 2012/02/26 20:41 ] [ 編集 ]
とりあえず、収支バランスをトントンに持っていく。
その上で余剰分を借金返済に回す。
当然今まで借金して使ってた分バッサリ削減する。
削減した分を全部使いますでは、いつまでたっても
改革にはならない。
[ 2012/02/26 21:50 ] [ 編集 ]
「削るだけな訳ねーだろwちゃんとこんなこともやってるよw」
って返してくると思ってたのに・・・・・・予想の斜め上でした
[ 2012/02/26 22:12 ] [ 編集 ]
知事時代も相当削ったけど良くならなかったね
[ 2012/02/26 22:19 ] [ 編集 ]
「削ったお金」が借金返済にまわるなら使えるお金じゃないし、
「何する」もなにも、何も出来るわけ無いだろうが。
他にやらなきゃいけない事は「削ったお金」でするわけじゃない。
総合的な予算の中で組まれるだけの話だ。
[ 2012/02/27 01:50 ] [ 編集 ]
※79912
するも何も、天井知らずに増える老害費に吸われてくんだよ
ここはさすがに老害も4割削減でもせん限りどうにもならん
[ 2012/02/27 06:26 ] [ 編集 ]
バスの人件費削減も結構だが大阪はナマポなんとかしろよ。
[ 2012/02/27 07:29 ] [ 編集 ]
※79952
現業のガン部門とその庇護者の組合のガン部分を叩けば、
自動的にナマポやドーワの対処に入れる。
いいか、自動的にだ。
そこの連動を嫌がる団体連中が、前線の尻を叩いてる。
[ 2012/02/27 18:57 ] [ 編集 ]
※79923
こんなの程度が予想の斜め上なら、これから起きることは、
驚天動地、驚愕の新事実になるぞ。
橋本のやることを、上辺だけ見てても駄目だ。
善とか悪とかの既成概念だけでは、本質を見誤る。
目的の為には手段を選ばんを、実践する人間だからな。
給与カットなんて、手段の一つでしかないんだから。
[ 2012/02/27 19:03 ] [ 編集 ]
リスキーシフトとスケープゴート
[ 2012/02/27 21:46 ] [ 編集 ]
累積赤字は10年度で604億円に上っている。

この国はこんなんばっかだぞ。
[ 2012/02/27 22:28 ] [ 編集 ]
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