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谷垣「TPP対応ちゃんとしろ」 野田「てかおたく賛成なの反対なの」 谷垣「ぐぬぬ、次の問題に移る」 

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322693397/

1 名無しさん@涙目です。(大阪都) [] Date:2011/12/01(木) 07:49:57.72 ID:+Meyy/ev0

野田首相、初の党首討論はジミ~に勝った

 野田佳彦首相(54)が就任後、初の党首討論が30日、行われた。地味~なドジョウ首相と、押しの弱さを指摘される自民党の谷垣禎一総裁(66)の対決はインパクト不足ながら、どちらかというと首相に軍配が上がった。

 スタートは谷垣氏が攻めた。防衛省の田中聡前沖縄防衛局長が、不適切発言で更迭された問題で「政権の沖縄問題に対する姿勢に問題がある」と追及。首相は「誠心誠意、心からおわびする」とわびた。

 ところがTPPを巡る対応について「情報の開示が足りない」と迫る谷垣氏に対し、首相は「私もお尋ねしたい」「御党のTPPへの立ち位置は何ですか」などと逆質問で反撃。これに谷垣氏は「我々野党に(政府側から)リアルタイムに情報がない」点を指摘したものの「次の問題に移る」と、消費税の話題に切り替えてしまった。

 さらに首相は消費税増税に関し「自民党さんにも協議に入っていただきたい」と、“抱きつき戦術”も披露。自民党の三原じゅん子参院議員(47)は「首相は毎回同じ答弁で人間味がなく、鳩山さん、菅さんの方がまだよかったと思ってしまった。(勝敗は)イーブン」と話していた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111201-OHT1T00034.htm

8 名無しさん@涙目です。(福岡県) [sage] Date:2011/12/01(木) 07:53:21.03 ID:EctngmJI0 Be:
野豚は質問を質問で返すなって言われなかったの?
それともそれが松下政経塾(笑)のやり方なの?


10 名無しさん@涙目です。(福岡県) [sage] Date:2011/12/01(木) 07:54:16.58 ID:o+KejbSN0 Be:
自民と民主のクソ政策の上に今がある
大阪にがんばってもらうしかないな


11 名無しさん@涙目です。(三重県) [] Date:2011/12/01(木) 07:54:16.77 ID:j8HVAFCq0 Be:
議員数を減らす話しが消えた


24 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [] Date:2011/12/01(木) 07:58:22.46 ID:bf3cAJrA0 Be:
今、日本は新党待ちだからな


31 名無しさん@涙目です。(広島県) [] Date:2011/12/01(木) 08:01:28.34 ID:+NV5DSu90 Be:
国民が完全に政治不信に陥って
もう何しようと自民も民主も既存の政党全部ないから
工作員が対立軸でジミンガ~と喚いても効果薄いだろうな


34 名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:01:47.02 ID:sXPHH3a+0 Be:
政府が情報を開示しないのは国民にとっても不幸なことだろ


35 名無しさん@涙目です。(秋田県) [] Date:2011/12/01(木) 08:02:05.45 ID:SQR8RE6n0 Be:
これで勝った気でいるのが腹立つな


36 名無しさん@涙目です。(関東地方) [] Date:2011/12/01(木) 08:02:34.18 ID:D8DhdCGyO Be:
身内から「イーブン」と言われてるなら
それは客観的には負けてるよな


37 名無しさん@涙目です。(大阪都) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:02:54.91 ID:DbCULd1f0 Be:
逆質問に答えなかった時点で
谷垣が負けの
イメージだけが残った
マスコミテレビもそこだけを取り上げるからな


51 名無しさん@涙目です。(宮城県) [] Date:2011/12/01(木) 08:08:52.42 ID:l3+gsCgk0 Be:
自民党はTPPに反対すればいいじゃん?
票田は地方にあるんだし、農家を敵に回して政権を取れると思ってんの?
自民党でTPPに賛成してる奴って、経団連とアメリカのポチだけだろ


65 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:17:00.96 ID:vAx3j9eO0 Be:
両方共答えてないんだから両方クソだな
自民の言う情報ってのは一体何を指すんだろう
それによって自民の賛成か反対かが変わるほどのこと民主が隠してるのか?


87 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [] Date:2011/12/01(木) 08:24:26.04 ID:k6P+fG590 Be:
進次郎党首にしないと橋下の勢いには勝てないね


97 名無しさん@涙目です。(東京都) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:28:38.25 ID:FC+lo6vI0 Be:
テレビの報道が相変わらずジミンガーとどっちもダメばかりで笑った
政権持ってるのはどっちだよ


98 名無しさん@涙目です。(長屋) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:28:45.94 ID:Ki6Czg440 Be:
谷垣は賛成派だよ
野田が参加したから賛成と言えなくなったw


122 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:37:48.74 ID:wTuWH8wG0 Be:
民主政権でほんとここまで国内の政治の動きがないのが異常だわ


123 名無しさん@涙目です。(関東地方) [] Date:2011/12/01(木) 08:37:49.67 ID:KVDiCQlbO Be:
野田は経団連や財務省からは最高の総理だろ
谷垣も同じ財務省系だから、内心、反発の多い消費税やTPPをやってくれて感謝してるだろ


124 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:38:02.90 ID:CTJN1jJB0
野田よ、それなら民主内の慎重派と自民の推進派とをトレード、て提案してみれ。捗るぞ。


125 名無しさん@涙目です。(静岡県) [] Date:2011/12/01(木) 08:38:18.01 ID:dS+bIDE+0 Be:
谷垣って本当はTPPも参加したいし、消費税率も上げたいんだよね?
これじゃやりたいことが野田と変わらないよね


133 名無しさん@涙目です。(福岡県) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:41:47.93 ID:FDnZuLqi0 Be:
TPPやら増税やら、選挙で絶対勝てない政策を民主党が下ごしらえして総選挙
→自民党が政権復帰
→もう法案通ってるからこのままやんよ

の流れなのこれ?



134 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [] Date:2011/12/01(木) 08:42:26.92 ID:B8ghDehD0 Be:
こんな調子じゃ、なんか任期満了のグダグダ総選挙になりそうだな。
維新、ミンス、ジミン、どれも過半数取れずで漂流続くな


136 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [] Date:2011/12/01(木) 08:43:06.82 ID:UMBC8GXhO Be:
アメリカに毎年突き付けられる要求をちょっとずつ飲んだだけでも日本はこの有り様。
今後好き放題されたらどうなるか馬鹿にも分かるな?
あと国全体のことを見られない馬鹿は救いようがないから黙るか早く心で欲しい。


155 名無しさん@涙目です。(長屋) [sage] Date:2011/12/01(木) 08:49:25.48 ID:9dXi04970 Be:
逆質問なんてするのは、答えられない証拠なんだから、
谷垣、なんでもっと突っ込まないのかね。

野田、gdgdじゃん。


189 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [] Date:2011/12/01(木) 08:59:57.50 ID:7OZLcM5W0 Be:
まあ永遠の野党としてはこんなもんやろ
社会党が野党だった時代も文句言うだけで対案なんて出さなかった
民主と慣れ合って利権のおこぼれ貰ってればいいよ


190 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:00:47.22 ID:9yntBRfn0 Be:
自民党はかつて農村政党と言われたぐらい地方の農民の支持基盤に依存してるから
TPP賛成でまとめるのは無理だよ


228 名無しさん@涙目です。(東日本) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:10:07.39 ID:nuSiqF8s0 Be:
TPPについて自民党に何も情報を流していないのに野田は何を言ってるの?
谷垣批判をしている人はもちろん編集前の映像を見てるよね。


233 名無しさん@涙目です。(宮城県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:11:21.27 ID:3hOvvTVv0 Be:
民主党は交渉参加の方針を決めたのか?
交渉に参加に向けて協議とかいう曖昧な表現で先送りしてるだけだろ
自民党を挑発する資格ねーだろ。谷垣もそこを突っ込んだら良かったのに



234 名無しさん@涙目です。(茸) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:11:37.26 ID:EOqXPc6/0 Be:
てめーらが与党だった時はリアルタイム情報出してたのか


240 名無しさん@涙目です。(三重県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:14:44.55 ID:9qFkcimT0 Be:
野田「自民のTPPのスタンス教えろよ」
谷垣「情報出せよ。細川の時は出してたぞ。やることやってから聞けカス」
野田「うるせえ答えろ」

野田は単なる乞食


248 名無しさん@涙目です。(茸) [] Date:2011/12/01(木) 09:22:08.87 ID:sbtq+dxo0 Be:
来年3月位までに解散に追い込めなかったら
谷垣も終わりだろ?政治とカネの問題も
大した武器にはならないし
3月を過ぎたら、9月の党首選に向けて
ますます纏まらなくなると思うがな


266 名無しさん@涙目です。(熊本県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:39:12.22 ID:Y4yewQep0 Be:
外務省の出した「大枠合意」の仮訳が中学生レベルの怪文なのはどういうことなんだろう
9カ国で合意しちゃった内容が具体的に国民に広く明らかになるとまずいのかな

TPPはすでに何年も前から発効してるんだから、そこに日本がジャイアンしに行くことは可能だと思うんだけど
アメリカがやったのと同じように

それはしたくない、日本に都合の悪いTPPのままアメリカに阿って参加させたいとでもいうんだろうか


272 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:45:22.38 ID:I5O/3VAA0 Be:
首相は毎回同じ答弁で人間味がないって
小泉のときもそうだったよな^^;

つーか同じ質問されたら同じ答えでもいいと思うが^^;;


273 名無しさん@涙目です。(愛知県) [sage] Date:2011/12/01(木) 09:45:25.59 ID:wdKxb7Vx0 Be:
官僚・事務方に全て投げ出してきた自民に調査能力があるわけがないだろ


274 名無しさん@涙目です。(東日本) [] Date:2011/12/01(木) 09:46:34.98 ID:ipm26c640 Be:
谷垣は細川政権のときもウルグアイ・ラウンドやってたけど
野党自民党に情報くれた。でも今の与党民主党は情報くれない
情報がなきゃ判断できないって言ってた
ていうか、野田の質問返しやる前から、冒頭から情報よこせって
言ってたぞ。今、党首討論の映像見たから確実


290 名無しさん@涙目です。(東日本) [] Date:2011/12/01(木) 10:06:55.76 ID:ipm26c640 Be:
まあ、でも野田はディベート上手かったわ
菅のはただの口喧嘩だったわ
あいつ本当死ねばいいのに

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質問返しをする総理大臣w
[ 2011/12/01 13:40 ] [ 編集 ]
国会でやってることが小中学生の口喧嘩レベル
[ 2011/12/01 13:45 ] [ 編集 ]
これ実際編集無しの動画見たらまた違うっていういつものマスゴミのパターンのような。。。
[ 2011/12/01 13:47 ] [ 編集 ]
工作員は相変わらずジミンガージミンモーの一点張りだな
[ 2011/12/01 13:50 ] [ 編集 ]
質問返しをする総理大臣と、それを上手く返せない谷垣
どっちも同レベルだな(´・ω・`)
はやく政界再編しろよ。政党助成金締め切り近いからはよやれ
[ 2011/12/01 13:52 ] [ 編集 ]
そもそも準備も何してないで参加表明した時点で問題だろ
[ 2011/12/01 13:53 ] [ 編集 ]
自民の存在感の薄さ。社民より影薄い。
[ 2011/12/01 13:53 ] [ 編集 ]
 期間までに提出する必要のあった共通意見をまとめられなかったのは民主党の明らかな失敗なんだが、一方自民党は、今はその責任が無い。統一意見を纏めないほうが今は都合がいいのだ
 党としての共通意見が無い、ということが自民党の強みなんだが、それを言うと言葉尻を捉えられるからな。我慢して言わなかったんだろうと思う
 というわけでこれに関しては、立場上しかたない失点だと思う。他で逆転してるからOKOK
 
[ 2011/12/01 13:55 ] [ 編集 ]
自民としては難しい立場だよな
国民の為には反対したいが、ほぼ参加確定の今反対しても意味はなくアメリカからの心象が悪くなるだけ

それを分かってた野田は米に関する質問自体には答えず、
(米を守ると言えばアメリカの心象を悪くし、守らないと言えば国民の心象を悪くする)
「賛成なの?反対なの?」と、同じく国民とアメリカを両天秤に掛けさせる質問を返した訳だ

野党ならともかく勝手放題してる与党が答えない時点で終わってるがな
自分が独断専行するなら説明義務ぐらい果たせよ
独裁者過ぎるだろ
[ 2011/12/01 13:55 ] [ 編集 ]
72622>>
アメリカ様か官僚様のご威光がないと
曖昧な答弁に終始するのにね。
情報出す出す言いながら全然何も情報出さないよな、このドジョウ。
[ 2011/12/01 14:00 ] [ 編集 ]
*72631
そもそも民主党がろくな情報を出した事が無い件
政治主導だなんだと集権化・情報の一極化をしてる

震災の時も情報隠蔽しまくって国会中継で追及されまくってたしな
[ 2011/12/01 14:09 ] [ 編集 ]
相手が質問を質問で答えたのだからこちらも質問で答えればいい、そもそも増税する前に議員削減するとか話だったろう何故突かないんだ?
[ 2011/12/01 14:19 ] [ 編集 ]
こんなことしてるから橋下にやられるんだよ・・・
[ 2011/12/01 14:33 ] [ 編集 ]
結局情報を出さないで国民の意見も聞かないで進めるといってるようにしか聞こえない
[ 2011/12/01 14:37 ] [ 編集 ]
答えず逆質問してくるのなんて、無視すりゃいいんだよ。
最初から情報不足を訴えてるんだから「情報不足で判断しかねる」
って受け流して総理にちゃんと答えさせないと。
国内では安全運転、国外じゃブチ上げなんてマネさせちゃいかん。
[ 2011/12/01 14:37 ] [ 編集 ]
自民も支持してるのは盲目なネトウヨだけだし。。。って思ってたら、どっちも駄目な流れなのかwww
[ 2011/12/01 14:51 ] [ 編集 ]
来年には取りまとめますって言えばいいだろw
[ 2011/12/01 14:51 ] [ 編集 ]
うそつき民主党の言葉なんて聴く気はない。

だが、自民は谷垣をおろした方がいい。
平均的な感覚と対応の持ち主だとどうしようもない状況だし。
[ 2011/12/01 15:13 ] [ 編集 ]
>無視すりゃいいんだよ

無視して旗色悪くなってんだよ文盲がw
[ 2011/12/01 15:14 ] [ 編集 ]
そもそも情報がないのに賛成も反対もねーだろ。
何を聞いてたんだこの豚は。
[ 2011/12/01 15:19 ] [ 編集 ]
特に考えは持ってないけど、とりあえず民主には反対しておきたいんですね。

って聞いてやればよかったんだよww
[ 2011/12/01 15:28 ] [ 編集 ]
自民党内では参加前提で話を進めているから谷垣も反対と言えない
[ 2011/12/01 15:35 ] [ 編集 ]
実際どっちの立場なのかは言ってもらいたいね
宙ぶらりんの状態の人は信用ならないよ
[ 2011/12/01 15:55 ] [ 編集 ]
谷垣が言ったのは
情報が無いのにスタンス決められるわけねーだろドアホ
ってことだろ?普通じゃん
[ 2011/12/01 16:07 ] [ 編集 ]
最後まで情報出さなかったりギリギリで情報出した場合どう対応するんだろうか
[ 2011/12/01 16:17 ] [ 編集 ]
谷垣は正論だけど。
毎度のジミンガー記事に釣られる奴(政治の責任者である主権者、つまりお前等)は政治家を批判する資格は微塵もない。
自民の体内は反対基調だが頭はあくまで情報を求める態度。
至極真っ当だ。
[ 2011/12/01 16:32 ] [ 編集 ]
「賛否も何もお前が情報ださねーんだから決めらんねーだろ」って言ってるのに「自民が負けた!」ってアホかw
[ 2011/12/01 17:21 ] [ 編集 ]
谷垣は総裁辞めさせろって言ってる奴は
自民が二つに割れても良いっていってるのとかわらん。
谷垣だからTPP賛成派の小泉Jrや石破とTPP反対派の江藤拓や西田昌司が一緒にいれる。
[ 2011/12/01 18:24 ] [ 編集 ]
自民党の良いところは色々な意見を持っている人が党内にいることですね。
この為に極端な政策に流れることがなかった。

小泉がやらかすまでは・・・。
まじで、一部企業の経済的発展よりも、国家の主権と国民の尊厳を考えていかないと、国民総奴隷になる。
[ 2011/12/01 19:19 ] [ 編集 ]
>>どちらかというと首相に軍配が上がった
あれで野田が勝ったと思えるなら目と耳と頭が腐ってる
[ 2011/12/01 19:35 ] [ 編集 ]
軍配もくそもまず沖縄問題さらに悪化、TPP今だ情報出さず2008年とは今の世界事情や日本の事情が違いすぎるので話にならない、税も減らす所減らしてという話は何処にいったのか、震災復興と保険年金やらの負担アップはどう考えても愚作これで勝ったと言えるマスゴミは愚かでしかない
[ 2011/12/01 20:11 ] [ 編集 ]
自民には割れて欲しいです。
[ 2011/12/01 20:54 ] [ 編集 ]
もうTPP推進派と反対派で政界再編しろよw
これでアメリカや大富豪に日本経済売り渡したい売国奴がはっきりする。
んで割れた2つのグループを外国人参政権反対か賛成かで
さらに割れ。
これで4グループに分けた奴らでそれぞれ新政党立ち上げろ
や。
これでやっと政治家の主義主張で分けられた政党政治が完成する。
今はいろんな奴が一蓮托生で混ざりすぎだろww
[ 2011/12/01 20:54 ] [ 編集 ]
谷垣は下野直後の自民党総裁としては最適の人物だったと思うが、
政権奪回の頭としてはどうかなあ…。
[ 2011/12/01 21:17 ] [ 編集 ]
まあタニガキガーとか言ってるアホが有権者のうちは
誰がやっても厳しいだろうな
[ 2011/12/01 22:43 ] [ 編集 ]
党を割れ信を問えってのは、重要政策ごとに首のすげ替えをしろといってるのと同じだからな。宿命としての短命政権。
民主にはやめてほしいが、国民はもう少しお灸をすえられるべきかもしれないとは思うの
[ 2011/12/02 00:35 ] [ 編集 ]
谷垣さんあいかわらずこういうの下手ね
[ 2011/12/02 15:18 ] [ 編集 ]
編集無しの国会中継見たら谷垣が終始優勢だったけどな
野田なんて後の方になればなるほど声が震えてたし
[ 2011/12/02 15:44 ] [ 編集 ]
>>87
進次郎ってTPP賛成派なんだけどいいの?
[ 2011/12/02 16:00 ] [ 編集 ]
TPP参加反対に関する決議
平成23年10月25日
自由民主党政務調査会
総合農政・貿易調査会
tp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-087.pdf

すくなくとも政務調査会が決議だしてるわな。自民党。
民主党はこういう党内での決議だしてたっけ?
[ 2011/12/02 16:13 ] [ 編集 ]
多分ネトウヨは使えるカードが無くなって
最終手段の工作員であるシンジローを引っ張ってくるつもりなんだよ・・・
[ 2011/12/02 16:13 ] [ 編集 ]
民主工作員が使えるカードは
ジミンガー、ネトウヨガーの二枚もあるのにね
[ 2011/12/02 17:51 ] [ 編集 ]
※72630
>自民としては難しい立場だよな
>国民の為には反対したいが、ほぼ参加確定の今反対しても意味はなくアメリカからの心象が悪くなるだけ

民主も一緒にやってることだが、自民の東電への対応を見てれば
経団連やアメリカに歯向かう気力があるとも思えない。
あとTPPが民主の独断なのは間違いないが
自民のやることに対して物分りが良すぎだろ。
ほぼ参加確定だから反対してもしょうがないみたいなこと言われてもな…
[ 2011/12/03 01:29 ] [ 編集 ]
いや、これまともに全部聞いたら、野田の不誠実きわまりない。
野田も菅と同じやり方するんだなあ。

全部まともに答えないで、協議開始約束しろ、だろ。
例えば消費税にしろ過去の自民の与党時の発言を引くけど、それを完全否定していたのは自分たちのくせに、今、自分たちが自民と同じかそれ以下の事しようとしている。
一言、過去の自身の言動に対し認識不足を認め、謝罪なりしてけじめをつけるべきだろ。

また、税と社会保障一体改革も、自民が毎年一兆社会保障費増大するからお前ら考えろと口を酸っぱくして言っていたのにそれを完全否定したくせに、今、自民と全く同じ事を言う。
また、自民に政府案作成前に協議に応じろと脅迫するが、自民は既に素案を提示している。
野党案を勘案して妥協地点も考えた上で政府案作成して、それから協議するしかないじゃないか。

ほんとあきれたわ。
そりゃ、キチガイとは会話が成り立たないのと一緒でどうしようもないわな。
[ 2011/12/03 02:18 ] [ 編集 ]
とにかく素案作成に野党巻き込もうとするのは、民主党がバラバラで自分たちで素案まとめられないからだろ。

消費税増税を、ねじれ国会下の野党の要求という形で民主執行部が免罪符にして党内をねじ伏せようとしているのが、見え見えの卑怯姑息な手段。

野党が協議しても、与党側に骨が無く翌日ひっくり返されるんだから、話にならん。
民主党は野党時代からこうだったからな。
与党になってからは更に悲惨で、誰に話を持って行っていいのかわからんから、自民党も悲鳴挙げていた。

そもそも消費税増税自体に反対するバカが党内にひしめきあっているんだから、話のスタートラインにすら立てない。

そりゃ谷垣もこんな連中相手にうかつな言質は与えんわ。
[ 2011/12/03 02:27 ] [ 編集 ]
谷垣。
小選挙区 京都5区
福知山、亀山あたりと思う

こいつに投票した奴、誰?
[ 2011/12/04 08:00 ] [ 編集 ]
質問に答えた上で、質問するならまだしも…

国会の質疑応答を聞いていると痴呆の会話みたいにかみ合ってないよね
[ 2011/12/05 03:03 ] [ 編集 ]
谷垣支持してるようなアホって
「民主はジミンガーばかりだな」とか
言いながら、いつもミンスガーばかりしてるよなぁ
[ 2011/12/13 18:01 ] [ 編集 ]
73521
で、ご自分は谷垣がーかい?
あほすww
[ 2011/12/21 19:22 ] [ 編集 ]
この記事を読んだだけで書いてるの?
国会の動画は見て無いの?
NHKの報道しない自由や編集権使いまくりの動画じゃなくて、編集してない動画の方。
ニュースの動画なんぞスポンサーのための動画で意味は無いぞ。
[ 2011/12/22 03:03 ] [ 編集 ]
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