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【TPP】小泉進次郎氏「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321516778/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [] Date:2011/11/17(木) 16:59:38.26 ID:???0 Be:

進次郎氏が自民幹部のTPP批判に疑問

 自民党の小泉進次郎青年局長は17日の党本部での講演で、野田政権の環太平洋連携協定(TPP)交渉参加方針を「拙速」として批判する自民党執行部に疑問を呈した。

 小泉氏はTPP参加に賛成の立場から「全く理解できない。党内の多数派には受けても国民の理解は得られない。参加表明は拙速ではなく遅すぎた」と強調した。

 同時に「もう一度政権交代したら、与党自民党は外交の継続性と野党時代の整合性をどう国民に説明できるのか。ブーメランのように批判が戻ってくる」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111117-864704.html

 小泉氏は「なぜ自民党こそTPPに前のめりになれないのか。人口が減り、子どもの数が減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」と述べ、TPP交渉に参加すべきだとの考えを強調した。(抜粋)
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_345369

7 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:03:22.28 ID:M0e8FXMw0 Be:
シンジローはさすがだな
今のgdgdな自民において西田とシンジローだけがまともな議員に見える


10 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:03:42.03 ID:6+ONow1c0 Be:
血は争えない


11 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:03:45.92 ID:5wg7207Z0 Be:
進次郎はおやじと一緒で、
経済、全然ダメだなw


12 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:03:51.12 ID:hFiakbdD0 Be:
これ同じ事山本一太あたりが言えばクソカスに言われるんだろうなw


13 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:04:09.30 ID:sPK3RRxf0 Be:
コイツには失望した
マジざっけんな


17 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:04:30.11 ID:Nvs/7PwH0 Be:
実質対米FTAでそこまで発展出来る訳が無い・・・


18 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:04:32.25 ID:nTj0Em/QO Be:
進次郎は親父のような従米率百パーセントの議員を率いて独立するべき。
今の自民にいるような核武装独立厨や親中露連中は一切廃止して
百パーセントの従米・アンクル進次郎政権が日本には必要だ。


34 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:07:43.22 ID:Nvs/7PwH0 Be:
しかしシンジローの言う事も解らんな
拙速ではなく遅すぎるという意見は解るが
その遅すぎるTPPに今更前のめりになれと言うのは支離滅裂だぞ


45 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:10:39.62 ID:HNYXOqfd0 Be:
少しはできるかと思ったが、こいつはダメだったな・・・
親父の人気に胡坐をかいて、言いたいこと言って目立てればいいという程度の考えしか無かったようだ。


46 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:10:49.25 ID:67gpEhv+P Be:
そもそもTPPに参加しないって選択肢はとれないでしょ。
TPP反対の人って、
アメリカと縁切って中国とくっつけって言いたいんだろうか?


49 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:11:35.52 ID:KUxWDNrI0 Be:
小泉Jr「人口が減り、子どもの数が減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」
具体的にどう解決すんの?与党に返り咲いたらじゃなくて、今説明して見せろよ。


60 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:12:48.07 ID:idtMvcQ40 Be:
米国コンプレックス持ちは分からんのだろうが日本はまだまだ大きな存在なんだよ
参加表明は早ければ早いほどその分イニシアチブを取れたのは事実だろ


61 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:12:48.00 ID:aNv2je0+0 Be:
TPPに参加するメリットがいまいちわからない
なぜ日本が発展を遂げる唯一の道なのか
進次郎さん、国民に納得のいく説明をよろしく



68 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:14:10.15 ID:ZdvNSnuU0 Be:
ブレなかったのは立派
でも相変わらず具体的に語れてないな


77 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:15:24.07 ID:JRRlTitZ0 Be:
結局のところ
グローバリズムとか構造改革とか錦のハタをあげてやってきたけど
格差が進んで、地方は疲弊してしまった現状をみると
やっぱ、進むべき方向を誤ったと言わざるをえないのに
さらにTPPで突っ込もうとしてるんだから
進次郎もダメだな。


85 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:16:31.11 ID:itdZACPZ0 Be:

           _,-=vィ彡ミミミヽ,
          ミミ彡=ミミミミミミミ,,
         ミ彡   ミミミミミミミミ    _人人人人人人人人人人人人人人_
        彡! __    ミミミミミミ   >人口が減り、子どもの数が減って、<
        ミ!   \_  _/~ミミミ彡  >  財政にも苦しむ今がチャンス!<
        ミ!| `-=・=‐'∧-=・=‐'川ミ    ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
        "!|     _ !|     !!ミ    /'
         ゞ| ヽ、   ‥ `)   ノゞ
         ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ
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    /    ヽ  | ii||ii/j-nsc/         |


86 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:16:50.36 ID:LBXBxCJi0 Be:
こいつの審議は最近下手にですぎてて面白くない。
やっぱ若造だから怒られたんだろうか。
そしてTPP賛成派とか、民主いってくれていいよ。


89 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:17:14.73 ID:uMKdxwTT0 Be:
TPP推進する人たちって、理由がまったく論理的でないんだよな。
「日本が生き残る唯一の道」っていうけど、
TPPに入り「何を、どうする」ことで、発展・成長につながるのか、
その理由をわかりやすく、具体的事例
(メキシコ・カナダ・オーストラリアとアメリカの貿易)や数値など
根拠を明示して説明してほしいよ。


96 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:19:00.72 ID:Nvs/7PwH0 Be:
経済的にメリットが無いなら
対米(というより対オバマ)関係を悪化させたくない程度のメリットしか無い
他になにかあるのか?


97 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:19:04.13 ID:vakBQ6Qs0 Be:
早く解散してくれ。
民主党はもちろん、自民党ですら何がしたいんだかよくわからない。
こういう時のために国民の声が聞ける選挙があるんだろうが


110 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:21:08.63 ID:NClxP5JcO Be:
アメリカンスタンダードの時代は終わってんだから、参加しないで個別に貿易協定結べば宜しい
仕事がないから困ってるのに、輸入が増える選択したら詰むよ
サービス業のみで低失業率と経済成長を維持できればいいが、恐ろし過ぎだろ


111 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:21:23.50 ID:gNkPYaUn0 Be:
国がズタボロになったらどう説明するつもりなんだ小泉Jr


113 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:21:45.26 ID:yQkcudg50 Be:
それに、ジュニアの頭には、東日本大震災がなかったことになっているのかね。
交渉の途中で、震災が起こっていたら、相手方は、交渉中断してくれたのかよ。
震災後は、復興に大変だったし。どのタイミングがベストだったか表明しろよ。



117 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:22:48.00 ID:79UdolY40 Be:
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html


122 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:23:30.34 ID:f930zDFn0 Be:
大島とかいう汚いニコチンデブが日の丸の鉢巻を締めて威勢良く反対してたじゃない
自民はどうなってるの?きちんと党内がまとまってないのに国会で因縁つけてるの?
自民は反対なの?賛成なの?ごちゃごちゃした言い訳はいいからイエスかノーで答えて


125 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:24:17.35 ID:m3ZXWuJI0 Be:
TPPは脱特亜乳王だぞ
TPPに入らなければ、中国に日中韓FTAを強要される。

中野の「環太平洋なんていうのは嘘っぱちで・・・」
っておまえが嘘っぱちじゃねーか!
環太平洋どころか、アジア諸国もTPPに重大な関心を寄せているよ。

中野「対GDP比でこれはほとんどアメリカと日本の2国間だけで・・・」
カナダ、メキシコ、フィリピン、台湾、パプアが入って、なおかつ
その10年後の予想GDP円グラフを示せば、日本がどんな存在か良くわかるぞ!


150 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:28:56.36 ID:/SG9pKQu0 Be:
TPP参加国の大半とEPA締結済みなのに
なぜTPP(実質、対米FTA)に参加することが
将来の発展を約束するのか理解できない
日本も含め、売りたい国ばかり。どこが買うというのか。

中寒はTPP関係ないし、影が見えて来てるぞ
そんな特アを頼みにするなんてまっぴら御免です


155 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:29:22.19 ID:LeuKO2qO0 Be:
普通に内需拡大しろよ
少子化は先進国共通の問題で日本だけじゃねえよ
外需依存って言っても貿易赤字引き受ける先がねえよ
アメリカ国民がバカスカ借金して消費する時代は終わったんだよ


161 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:29:47.54 ID:oxWJAGPi0 Be:
中身を具体的に語れよ。
TPP神話にすがるようになってはおしまいよ。
日本を始め世界の貿易自由化はすでに実施されている。
今更、TPPに参加して、自由化に夢を見ても何もかわらない。


174 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:31:48.05 ID:Nvs/7PwH0 Be:
これほど世界経済の先行きが不透明なのに
内需を削って外需の依存度を上げたいと言う考えはちょっと理解出来ない。
しかも円高は是正されるワケも無く
TPPが決まれば米はドル安誘導をしてくるだろうに



184 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:33:58.93 ID:tCYCdJue0 Be:
拙速

遅すぎた

拙速

遅すぎた 以下ループ

あほすぎる



197 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:36:58.01 ID:7AR27L7OP Be:
自民党、バラバラだなw
もうしばらく政権はおあずけだよ。


208 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:39:31.88 ID:SyGscofZ0 Be:
TPP賛成派も反対派も農業だとか個別の問題に矮小化する傾向にあるな。
TPPの本質は日本のルールが日本人の手で決められなくなる
「国家主権」の問題であることを何で隠そうとしてるんだ?
これは「平成の不平等条約」だ。
日本は黒船来襲して条約を結ばされてどれだけ不利益被ったのか知らないのか?

交渉でなんとかすりゃ良いじゃんなんて意見もあるようだけど、
民主にしろ自民にしろ、アメリカに勝てる力持った政治家なんて一人もいないんだからやめとけ。


251 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:45:10.81 ID:EQ50hfw10 Be:
こういう事言えるだけは偉い。
政権復帰してから、手のひら返しでTPP推進とか、自民もやりかねんからな。
最初っからTPP推進だと言ったほうが潔い。
民主党の議員ときたら、国民の前と外国行った先で言うことが違うこと、違うこと。
国内できっちり意見表明して、批判に応えてから行動をとれと。
しかし、民主も自民もTPP推進じゃ国民には選択の余地はないんだよなw
まあ、民主と自民から選べって時点で、クソ選択肢しかないってことだけどな。


265 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:47:08.43 ID:AF6wYMGSO Be:
ラチェット規定廃止
ISD条項廃止

この二つ無くならない限り
絶対入ってはいけない
日本は法律を作る事は出来なくなる
完全にアメリカに売国するという事だ

賛成派は
成長とかペテンを言うのはやめて
日本の主権を放棄しますって言えよw



289 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 17:49:58.28 ID:jpozb1o10 Be:
アメリカの発表を猛抗議もせず受け入れた民主党政権に交渉なんてとても無理
アメリカが裏で根回しして日本以外の国がOKです、と言い出したら
反対なんて出来やしない
ま、自民党政権でも同じっぽいがな


308 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 17:52:49.96 ID:0EbE5bJD0 Be:
確実に世界は関税撤廃に向かっていくというのに、日本だけ蚊帳の外でいろと言うのか?
TPP参加は、もはや避けられない事。
遅れれば遅れるほど不利になって行く。
小泉の言うとおり遅すぎた。

反対派は「今」しか見てない馬鹿でしょ。


347 ちゅう [] Date:2011/11/17(木) 17:57:10.32 ID:Qg3mPJ4Q0 Be:
円高で関税がゼロになれば輸入品の国産品に対する価格競争力は
強くなるね。だから国内品が輸入品と品質が同じなら輸入品で
置き換えられ国内産業は衰退する。
関税がゼロになっても円高なら国内製品の輸出はそれほど有利にならない。
だから製造業はますます海外に出ていくだろう。つまり国内の空洞化が
すすみ雇用は少なくなる。でも海外で稼いだカネが日本に入るからますます
円高が進む。TPPではグローバル企業だけが強くなる。


381 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 18:01:35.44 ID:FAKH1eNf0 Be:
TPP参加を民主の無能どもに任せるのが問題
自民だからってうまくやるとも思えないけどいくつかの妥協点は出してくるだろ


410 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 18:05:08.08 ID:m3ZXWuJI0 Be:
中野信者ってまだいるんだなw

GDPで実質、日本とアメリカの2国間だけでって嘘だっただろw
しかも内需の大きい日本がGDPで比較してもあんまり意味ないんだよ!
実際の輸出入の貿易量で計算しなおせ!

アメリカが食い物にするって洗脳されている奴はいつ日本がアメリカから
食い物にされたか言ってみろw

安全保障でアメリカに寄かかり、ソマリアのシーレーンでも日本の船舶は
ただ乗りで安全に航行してるぞ!

アメリカ国債買わされる~とかいってるやつ。アメリカ国債だって償還で
金もらってるだろ。アメリカが払えなかったらデフォルトだぞ。

思いやり予算だってすべて日本に落ちるお金じゃネーか!沖縄の借地代やら
日本人従業員の給与やら、電気水道光熱費も日本のインフラに落ちる金。

アメリカから日本は貿易赤字なったことあるか?
日本はいつだってアメリカと付き合って、得してきているんだよ!

中国に呑み込まれたい奴はTPPに反対してろ!


430 名無しさん@12周年 [] Date:2011/11/17(木) 18:07:37.75 ID:D0j96hjC0 Be:
アメリカの反日極右マスゴミWSJ(ウォール・ストリート・ジャーナル)が、
小泉使って、TPPに参加しろとプロパガンダかよ。ブルームバーグも社説で、
TPPに参加しろ、移民受け入れろとかあからさまな内政干渉の記事書いていたな。
反日極右アメ公は内政干渉を今すぐやめるべきだ。即刻、日本から撤退すべきだ。


819 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 18:59:58.06 ID:m1U3FKNt0 Be:
進次郎が言うことは最もだな
いま党としてはっきりしておかないと、自民に戻ったときに「議論たくさんしたからTPP入ろう」となりかねない
しかし今さら入るには遅すぎるのは進次郎の主張するとおり
で、あれば経団連のことを気にせず、どこかで明確にTPP自体に反対と打ち出すのは必要
ある程度グダグダな態度を取るのもありだと思っていたが、
時事の世論調査で自民が政権交代後最低の支持率になったことは、明らかにこの曖昧な態度が原因
もうそろそろ態度をはっきりする必要がある時期に入っている


840 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/11/17(木) 19:03:56.83 ID:ruqiRVd40 Be:
TPP論争は正直興味がない。
でも反対派の旗振りやってる中野氏の動機が
ものすごく不純のような気がしてならない。
本当に国のことを思っているのか?、個人の恨みつらみ
は入ってないのか?、TVでの人を見下した不遜な態度、
国を思う気持ちを利用して、一石二鳥で売名しようと思っていないか?
正直ものすごく気になる。しかし、彼の心の中は彼しかわからない。
俺は怪しいな、と見ている。純粋だったらゴメンネ。

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進次郎はバカだな…
親父さんの爪のアカでも煎じて呑め
[ 2011/11/17 21:18 ] [ 編集 ]
確かに党の方針として反対を表明すべきだ

それとTPP賛成派は反対派を人格攻撃してないで
具体的なメリットを挙げて下さい
今のアメリカも含めた9ヶ国が大筋合意をした現状でのね
[ 2011/11/17 21:25 ] [ 編集 ]
うむ、ジュニアは好かんが、今回ばかりは正論だな。
まずは谷垣を変えろ。
話はそれからだ。

じゃなけりゃ、民主ともども自民もとっとと解党しろ。
[ 2011/11/17 21:44 ] [ 編集 ]
>[ 71545 ]

違うよw
自民(谷垣)も本当は賛成なんだよw
[ 2011/11/17 21:45 ] [ 編集 ]
自民は賛成反対という話じゃなくて、議論も尽くしてないのに勝手に民主が突っ走っているのはまずい、って言ってるじゃん
議論を煮詰めていけば様々な事実、例えばTPPの経済効果がカスってこととかが段々露呈していくから悪くないと思うが
[ 2011/11/17 22:01 ] [ 編集 ]
なぜ賛成派(隠れ賛成派含む)が多いのか?
それは選挙で票を取れるからだ

選挙で勝てないことを口にする議員がどこにいる
[ 2011/11/17 22:07 ] [ 編集 ]
やっぱりアメリカ帰りだ。話にならない。
そもそも人口減少の問題を経済政策で解決しようなんてくそみたいな論理は民族絶滅政策に繋がる。
いままではまともだったけど決定的に駄目だこれは。
[ 2011/11/17 22:08 ] [ 編集 ]
進次郎は正に日本の議員いや総理の理想像だな
面白いくらいその側にとっては理想に近づくだろう
[ 2011/11/17 22:14 ] [ 編集 ]
悪いけどTPPだけはノーサンキュー
推進派は反対派のいうデメリットよりも上のメリットを言えよ
貿易立国だとか開国だとか嘘八百言ってるなよ
うちの国は内需国だ
輸出なんてGSP割合の10%程度だろ?
いい加減にしろ
[ 2011/11/17 22:17 ] [ 編集 ]
マスゴミに振り回されず頭の中で整理してみ

日米連携がちゃんと取れてる自民政権で
麻生みたいな交渉人が
もっと早い段階で
中国を牽制しつつ
アジアの成長を促すよう
国益を損ねないように条約を結ぶ

これならそう絶望的じゃないだろ?
(それでも俺は慎重派になるだろうけど)

外交センスゼロのミンスが
機嫌を損ねた米に媚を売る為に
無能の野田ブタが出てきて
交渉する時間すらなくなった現段階で
参加国の顰蹙を買いながら
国益を無視して条約に参加する
しかも、カナダやメキシコというハイエナまで登場

これじゃ普通のセンスなら反対するだろ

マスゴミおかしすぎるわ
[ 2011/11/17 22:17 ] [ 編集 ]
経済音痴は黙ってろ!
アメポチ次郎!!
[ 2011/11/17 22:18 ] [ 編集 ]
まぁあの親にしてこの子ありってところか
[ 2011/11/17 22:35 ] [ 編集 ]
いくら民主が糞でも、絶対自民政権にはしてはいけない。
自民政権になることにより、公明が勢力を拡大させる。
公明が勢力を拡大させることによって、議員が学会員ばかりになる。
[ 2011/11/17 22:38 ] [ 編集 ]
何で進次郎は自民にいるんだ?
思想的に見てみんなの党の方が合うだろ
[ 2011/11/17 22:55 ] [ 編集 ]
中野批判してる奴レッテル貼りじゃん……
[ 2011/11/17 22:55 ] [ 編集 ]
こいつの父さん根っからのアメリカの犬じゃん
[ 2011/11/17 22:57 ] [ 編集 ]
取り敢えずさ、判断するにも情報が無さ過ぎるよね。
肝心要の野田は情報を公開すると言う癖に、意味わからない事をムニャムニャ言ってお茶を濁すだけで具体的にはっきり説明しないし。国民にしっかり説明しようという態度が全然見えないよね。
おまけに自分の言って無い事を言ったと捏造されたのに撤回求める事すらできない有様では日本の国益守るために戦うとか出来る訳無い。
[ 2011/11/17 23:02 ] [ 編集 ]
※71558
最近の自民ネガキャンにも新手の方法がでてきたか。
本当に極論なんか言っても逆効果。
公明がキャスティングボード握るようになったのは、自民が弱くなったから。
なら、自民を両院単独過半数にすればいい。
逆に自民を強化しろという結論が導かれるな。
[ 2011/11/17 23:05 ] [ 編集 ]
参加失敗しても、加盟国にトンネル会社つくればいいだけのことだしな
[ 2011/11/17 23:05 ] [ 編集 ]
最後のコメントって
それはそのまま古賀や岸にもそのまま
当てはまるよね?
[ 2011/11/17 23:10 ] [ 編集 ]
71565>>
そんな事言ったら既得権益者呼ばわりされちゃうぞw
[ 2011/11/17 23:14 ] [ 編集 ]
そりゃ、2008年段階での話だろ・・
今のTPPとは名前が同じだけでISDとラチェットが露見しているのを見ても中身が全く違うことに気付けよ、っていうか分かっててのアメ追随か・・

フリーザ最終形態を初期形態だと勘違いして、ノーマル悟空で挑んでどうするよ。寧ろ円高でこっちはヤムチャレベルに落ちてるってのに。
[ 2011/11/17 23:15 ] [ 編集 ]
時期が過ぎ去ったものにどうしてそんなに前のめりになるんだろうな
[ 2011/11/17 23:18 ] [ 編集 ]
日本もどこもISD使いまくりなのにいまだにISDに粘着してる奴がいるのか
[ 2011/11/17 23:25 ] [ 編集 ]
進次郎はあんまり言うと河野太郎みたいに切られるよ。
一回党内で決まった事を守れない奴に対して
谷垣は意外と厳しい態度を取る。
[ 2011/11/17 23:27 ] [ 編集 ]
切られたほうがいいんじゃね?
自民党は「保護主義」、民主党は「自由貿易」を掲げて国民の信を問えば良いと思うよ
[ 2011/11/17 23:28 ] [ 編集 ]
以前に進次郎がTPPに前向きというコメに対して
自民信者の「進次郎は拙速だからもう参加すべきでないと言ってるんだよ、
そんなことも分からないのかよ」みたいなコメが沢山ついてたんだがなw
俺も元のコメと同じ意見だったからむかついたんだが
やっぱり元コメで合ってるじゃねぇか。
自民信者はいつも工作だとか偏向だとかヒス起こしてるくせに結局同類のえこひいき野郎だろ。
思い込みだけで政治家を保守派認定して祀り上げるのいい加減やめろよ。
[ 2011/11/17 23:33 ] [ 編集 ]
相手在っての外交だから、始まっちゃったからには、前向きで動けって話なんだろうけど、俺は賛成せんな。

自民党は距離を置く形でいいと思うよ。
共和党になってから改めてパイプ生かせばいいじゃん。
[ 2011/11/17 23:52 ] [ 編集 ]
アメリカ在住の友人からもtppはヤバイって言われたよ
特に医療と食糧自給率とかヤバイって
[ 2011/11/17 23:59 ] [ 編集 ]
ISD条項がなくなり、農業、健康保険、公共事業などが守れるならば入ってもいい気がする。

あと、移民というのは
少子化の本質的な解決には繋がらないのでは?
子供を安心して産めるような環境を作らないと、
現在日本に住んでいる人間にはあまり意味がない。
労働力は確保できるても、自分の子供は産めない。
[ 2011/11/18 00:09 ] [ 編集 ]
中野准教授叩いてる推進厨、必死だね。経産省やら財務省の畜生ちゃんでしょうか?今しか考えてない反対厨とかいってるけど、次世代のことを考えてから発言したらどう?あんたらが言ってる先のことって、ちょっ先の自分だけの利益のためじゃん!私欲のために今を生きる日本人の未来にあだなすなよ。この逆賊野郎っ
[ 2011/11/18 00:10 ] [ 編集 ]
信者とかレッテル貼られても
馬鹿にされても
自民憎しで民主に入れる浅はかさんじゃないから
レッテルで言われる様な盲信みたいな感じとかないわー

Tpp にかんしては小泉jrは普通にだめだな
微塵も支持できない

中野アンチコメントも結局人格否定だけで
tppのメリットは言えないし

お疲れ様ですって思うよホント
[ 2011/11/18 00:22 ] [ 編集 ]
普通に文章読んでISD条項とラチェット項目見たら反対するだろ
関税自主権放棄したら取り戻すのに100年ですまないかもしれないのに。デメリット以上のメリットで語れよ推進派
[ 2011/11/18 00:24 ] [ 編集 ]
少子化?

2,600年の日本の歴史の中で、最も人口が多かったのは2007年度だったってのに。

マスコミが人口増減の波形グラフを少子化と呼んでいるから一般大衆が勘違いする。

朝鮮やシナの下種な血を入れなくて結構。寧ろ、マスゴミ連中は企業の効率化とか声高に叫んでるだろ?そっちに力注ぐべきだろうが。
[ 2011/11/18 00:26 ] [ 編集 ]
自民にやる気があったら
とっくの昔にTPP結んでただろ
[ 2011/11/18 00:29 ] [ 編集 ]
>>308
>確実に世界は関税撤廃に向かっていくというのに、日本だけ蚊帳の外でいろと言うのか?
TPPに加入しなくても関税は撤廃できるんだけど。
「TPPという枠組み以外を選んではいけない」根拠が何かあるのかな?

現時点でTPP参加を決めてるのは主要先進国(G8)ではアメリカ1ヶ国だけ。
OECD34カ国の中でもアメリカとオーストラリア、ニュージーランド、チリの4カ国だけ。
国連加盟193カ国のうち9カ国だけ。

「世界は~」とか言うなら、「TPPに加入しない国のほうが圧倒的に多い」という
世界情勢を鑑みて、「加入しない」選択をするほうがいいんじゃないの?
[ 2011/11/18 00:33 ] [ 編集 ]
最近は国民の意見も二つに割れ始めたな
これからTPPがどうなるか分かんなくなったわ

正直国内の問題なら増税あたりが本命じゃないの?
[ 2011/11/18 00:37 ] [ 編集 ]
食糧自給率とか言ってる時点で(ry
カロリーベースの自給率なぞ毛ほどの意味もないし、
金額ベースの自給率も石油の輸入が出来なくなれば生産活動が停止し何の意味も無い。
従って食糧確保の点では生産性の高い事業でカネを稼ぎ、自由貿易協定でエネルギーの輸入リスクを減らすのが最善策となる。
あ、ところで耕作放棄地はいつまで「農地」なんすか?w
rent-seekerさーん
[ 2011/11/18 01:08 ] [ 編集 ]
>「世界は~」とか言うなら、「TPPに加入しない国のほうが圧倒的に多い」という
世界情勢を鑑みて、「加入しない」選択をするほうがいいんじゃないの?


このようにTPPの日本語訳すら理解してない奴が必死で叩いてるわけね。
TPPの意味を調べて、そこから↓の国プラス日本のみならず、カナダ、メキシコ、フィリピン(日本の動向をうけて交渉参加表明した国々)をも加えた国々のGDPがTPPの対象となりうる国のうちどれだけを占めるかをまず考えてね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:P-4_Countries_162E.svg
[ 2011/11/18 01:14 ] [ 編集 ]
ぶっちゃけ、TPPに関しては民主自民・保守リベラル関係ないよ。
有楽町のデモに参加してたのは民主支持してそうなリベラルが多かったが、国旗もった保守派も多数参加してた。
いつも2chで揉めてるブサヨとネトウヨが手を取り合って一緒のデモしてたんだぜ?
経産省や外務省のお役人さんよ。
もうちょっとこの意味考えたほうがいいぜ。

[ 2011/11/18 01:38 ] [ 編集 ]
仮に自民政権だったとして麻生元首相と安倍元首相は仕方なくTPPを結ぶしかないという考えのようだが、どの道TPPの交渉を「米国民主党」相手には危険すぎる。仮に交渉するにしても保守TPP反対派を多めに添えてデメリットを取り除かないとならない。

亡くなった親台派中川昭一氏や首相の座を投げ捨てリーマンショックの借金肩代わりを回避した親中親台派の福田元首相のように思いっ切った事をできる政治家はもういないかもしれん。

自民党の保守改造は日本国民の手で行うしかない。
創価学会が弱体化し公明党や自民公明派が混乱した今がチャンスだ。

小泉ジュニアの発言は確かにいえる事だが、小泉の竹中を起用した経済音痴には流石に容認できん。このまま客寄せパンダで終わるのか。
アメポチまでは許せても、犬のステーキにされて喰われるのは御免だ。
[ 2011/11/18 01:41 ] [ 編集 ]
>>11
ああ、そうだな。

[ 71583 ]
片方にだけ思いっきりプロパガンダして、結果が二分か?
割れてるってのも演出だろ。
[ 2011/11/18 02:29 ] [ 編集 ]
TPPの賛否は自由化をどう考えているかを踏まえた上で論じて欲しいな
民主のとにかく貿易協定を結べばいいやみたいな行き当たりばったりの自由化は絶対に間違ってると思うし、この点こそが今のTPP騒動の本質だと思ってる

自由化を真面目に考えるなら産業別の日本の競争力をどう捉えるかは必須だと思うんだけど全く触れられないのが不思議
戦える分野は可で弱い分野は不可っていうのが基本だと思うんだけど…
[ 2011/11/18 02:53 ] [ 編集 ]
これから再構築されるであろう世界経済の枠組みの一つがTPP
なら、日本が参加しないのならそれにかわるものを模索しないといけないのにその議論もない。
TPPとASEAN+3でアメリカと中国が囲い込み合戦をしている中、日本はただ右往左往している。

明確な方針を打てないから、すべてが後手に回っているな。
[ 2011/11/18 05:33 ] [ 編集 ]
ネットの情報を信じるなら、アメリカの手でもう日本終わるんでしょ?
[ 2011/11/18 14:02 ] [ 編集 ]
客寄せパンダに徹してりゃいいのに
余計な事に首突っ込みやがって・・・
失望したわ
[ 2011/11/19 02:21 ] [ 編集 ]
賛成派は移民も対象になっていることに気が付いていないのか
関税の撤廃だけで済んだらここまで大騒ぎになってねえよ
非関税障壁撤廃という名の米国企業優遇要求(ISD条項)もそうだし、経団連というより米倉が企む遺伝子組み換え食品の正当化(遺伝子組み換えであるかどうかの記載を削除)、
更には日本語はおろか母国語での読み書きすら危うい移民を大々的に入れることによる治安の大幅悪化(無論暴動がいつ起きてもおかしくなくなってしまう)および日本人の日本国内における就職率の大幅悪化(経団連はこうなるであろうことをわかってて推進しているんだろうけど)、
移民がブルーカラーの仕事を多く奪うことによる税収の著しい低下(移民は大抵の場合賃金の安さを理由に雇われるし母国への送金も考慮しなきゃならない)とそれによる財政破たんに陥る自治体の増加(これは政府も例外ではないと思った方がいい)。

事実トヨタが引っ張ってきた外国人労働者のいる愛知じゃもう上に書いた一部が現実になってるらしいよ。

こう書くとこの通りになる保証はないとか言うんだろうけど、愛知の例がある以上そんなこと言えたもんじゃないよ。
あと言っちゃ悪いけど内容次第では公務員も外国人が堂々と入るようになるよ?政治家も民主党が政権にぎってる今のうちにやられるかもね。

それでもまだTPPに賛成するの?
[ 2011/11/19 19:40 ] [ 編集 ]
中国陣営に入れってば・・・
TPPに入っても搾取されるだけ。どんどん疲弊してそのうち耐えきれずになって離脱することになるよ。その後、中国と交渉せざるを得ない。その時になって中国と交渉するのと今交渉するのだと今交渉したほうがまだましな条件になるのは自明
[ 2011/12/11 00:03 ] [ 編集 ]
小泉が演説が上手いのは、アメリカ仕込みの教育を受けたからだろ。
親父もそうだが息子も日本のためとか言って、若者とか言うがそこに乗じて若者票と日本再建組を取り込んで政権とってtpp参加だろ。それにtpp交渉した国は入ろうが入らないだろうがtppの内容を四年間公開しないという。これは今の日本の政治家マスコミは一切言っていない。赤の新聞と暗いしか公表してないのでは?
小泉は親父と竹中平蔵を証人喚問にさんかしたらどの面下げて政治家面するのだろうか?
マスコミの皆さん。tpp入ったらクロスパートナーシップ禁止でアメリカから討ってられて解体だ。更に言えば質の悪いアナウンサーは首になるだけだろう。日本ごときの大学出では質が悪いからな。
[ 2012/01/04 20:34 ] [ 編集 ]
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