やる夫TOEIC230問突破なのん。引き続き応援してなのん。

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自民党のTPP反対は、国民のためではなく民主党攻撃のため 産経新聞が批判 

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321457532/

1 名無しさん@涙目です。(独) [] Date:2011/11/17(木) 00:32:12.60 ID:lBmqH2YB0

 これが長年、政権を担ってきた政党かと思わざるを得ない。野田佳彦首相による環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への交渉参加判断を自民党が「拙速だ」と厳しく批判し、内閣不信任案提出なども視野に入れていることだ。

 根本的問題は、党内に賛否両論を抱えてTPPへの評価を明確にしないまま、この問題を政権攻撃の道具にしていることだ。自民党は10日、衆院で参加表明に反対する決議案を提出した際にも、「決議には賛成できない」と主張していたTPP賛成派の小泉進次郎氏の造反を恐れて、議院運営委員会の委員から外してしまった。十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。

 TPP参加に「絶対反対」を唱える農業団体など関係業界との連携を強める自民党の姿は、米国とともにアジア太平洋の新たな貿易経済共同体を構築する動きを阻害していると受け止められよう。

 耳を疑うのは「米国と組み過ぎて中国やアジアを除外する形になると日本のためによくない」という谷垣禎一総裁の発言だ。日米同盟の重みを分かっているのだろうか。米中との関係を等距離にする「日米中正三角形」の方がよいというのなら論外である。TPPの意義を否定して、一部の業界団体との協力関係を優先させるなら、自民党は国民政党としての支持を失うだろう。

http://sankei.jp.msn.com.co-jp.in/politics/news/111116/stt11111603010000-n1.htm

3 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [] Date:2011/11/17(木) 00:33:29.20 ID:hJlsjyDX0 Be:
俺たちの産経が…


4 名無しさん@涙目です。(大阪府) [] Date:2011/11/17(木) 00:33:43.28 ID:rYOg+opT0 Be:
下野なうってもう一回言いたいのか


5 名無しさん@涙目です。(宮城県) [sage] Date:2011/11/17(木) 00:33:53.90 ID:2he2ysM0P Be:
産経さん?


6 名無しさん@涙目です。(東京都) [] Date:2011/11/17(木) 00:33:56.52 ID:M9lcWF5V0 Be:
あれ、下野なう新聞の割りに言ってることがまとも・・・?


11 名無しさん@涙目です。(香川県) [] Date:2011/11/17(木) 00:35:32.56 ID:67vQXtnx0 Be:
言ってることがマトモだ。悪いもんでも喰ったのか?


12 名無しさん@涙目です。(東日本) [] Date:2011/11/17(木) 00:35:52.78 ID:d2dN/KEI0 Be:
国民のために動くような政治家がいるわけねー
金と票のためです


13 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [] Date:2011/11/17(木) 00:36:19.21 ID:4ABC+ZQF0 Be:
谷垣が使えないクズってことは分かった


14 名無しさん@涙目です。(東京都) [sage] Date:2011/11/17(木) 00:37:05.77 ID:zYSbgFuC0 Be:
あの豚に任せてたらトンでもない事になるから反対なんだよ


15 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [] Date:2011/11/17(木) 00:37:22.77 ID:VdiL2+eF0 Be:
結局野党になったら与党の政策は何でも反対しないと
存在価値示せないからな


20 名無しさん@涙目です。(東日本) [] Date:2011/11/17(木) 00:38:54.65 ID:+CaJSHiV0 Be:
自民が与党だったらTPP賛成するに決まってるもんな
農家へのポーズだろ
農家でもなんでもないネトウヨはアホだけど


24 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [] Date:2011/11/17(木) 00:40:21.58 ID:Bw4KIm9/0 Be:
本来なら自民がTPP推進して民主が批判するべきとこだもんな
ほんと政治ってくだらねえ


26 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [] Date:2011/11/17(木) 00:42:20.59 ID:hJlsjyDX0 Be:
産経=自民党機関紙と揶揄していた3年前が懐かしい


31 名無しさん@涙目です。(熊本県) [sage] Date:2011/11/17(木) 00:52:14.73 ID:+xhNVRyx0 Be:
産経もアレだが、さすがにTPP問題における自民党の糞っぷりは擁護できんわな
これは産経の言い分が正しい


37 名無しさん@涙目です。(岡山県) [] Date:2011/11/17(木) 00:57:29.25 ID:Mmq2JogY0 Be:
反対してくれればどうでもいいわ
野田に対する野次は正論だったんだし


48 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [] Date:2011/11/17(木) 01:25:59.10 ID:hv0YtG5g0 Be:
これ誰か+でも立ててよ


49 名無しさん@涙目です。(北海道) [] Date:2011/11/17(木) 01:26:35.41 ID:3ztwkq1WO Be:
交渉して国益損なうなら抜ければ良い


54 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [] Date:2011/11/17(木) 01:38:33.41 ID:02y5PWxj0 Be:
民主党攻撃するために反対してたとしても
国民のためになるならいいんじゃね?
なんでダメなの?


57 名無しさん@涙目です。(東京都) [] Date:2011/11/17(木) 01:42:51.48 ID:nFz89Bj80 Be:
なんでそんな未知のもんに加わりたいんだ?
交渉する余地ももうなくなってきていて、急がなければという理由は消えたのに。
それなら何年か状況を見てからでも遅くはないし、新しい枠組みになるときには
あたらしいルール作りがいるのだから、ftaapのことなど考えなくていいだろ。
経済界からの広告欲しさで、国民を騙し続けるマスコミこそ消えろよ。
自民党が詐欺集団だなどと誰でも知ってることをいまさら書いても、
誰もおどろかねえよ。


58 名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage] Date:2011/11/17(木) 01:43:41.39 ID:neaKmxeK0 Be:
それでいいと思うけどな
地上のどこ探しても首尾一貫して完璧な政党って無いから
時の正論に近い者が支持されて当然
何より仕掛けた政権交代の恩恵を受けたメディアが言って良い事ではないし
過去の言動との一貫性が無い事が赦せないというなら叩くべきは自民党だけではない


76 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [] Date:2011/11/17(木) 02:52:17.72 ID:qvYhe9+K0 Be:
自民の二枚舌より民主の二枚舌の方が大問題だろ


77 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) [sage] Date:2011/11/17(木) 02:54:01.25 ID:jOTQMtHk0 Be:
なんでマスゴミはみんなTPPマンシェなんだよw


78 名無しさん@涙目です。(関東地方) [] Date:2011/11/17(木) 02:56:22.17 ID:CX9UA2VPO Be:
野党の仕事って何だっけ?


79 名無しさん@涙目です。(北海道) [] Date:2011/11/17(木) 02:58:01.94 ID:6vSLkroQ0 Be:
結果として国益になるほう応援するだけだわ。
てか何やらせても突っ込みどころ満載で説得力が無い民主党のほうがオカシイだろ・・


82 名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage] Date:2011/11/17(木) 03:00:52.32 ID:iR6koV5t0 Be:
珍しく産経がまともなことを言ってるのかと思ったが、
単にTPP参加を推してるだけだった。


83 名無しさん@涙目です。(熊本県) [] Date:2011/11/17(木) 03:02:11.17 ID:p84CVejX0 Be:
いやいやアメリカに媚びる必要はないと思いますよw
基地問題で迷惑掛けてるから国内市場を明け渡す可能性が高い
池沼のフリをして不参加にするのが正しい選択


88 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [sage] Date:2011/11/17(木) 04:48:46.09 ID:qUwD8yUJ0 Be:
まあこれは正論だな
党内で対立が起こるのを恐れて議論自体を封じ込めてしまった姿は、郵政解散前の民主党に似ている
あれも民主党内に賛成派が結構居たはずなのに

今のところ民主党内のgdgdに救われてはいるが
このまま逃げっ放しだと抵抗野党にしか見られなくなるぞ


89 名無しさん@涙目です。(北海道) [] Date:2011/11/17(木) 06:08:57.95 ID:6vSLkroQ0 Be:
そういえば党首討論とかやらないんかな


94 名無しさん@涙目です。(愛知県) [] Date:2011/11/17(木) 09:05:25.57 ID:Cwk0/ztZ0 Be:
米倉との対談はひどかったな

「TPP参加は反対ではない」
「APECでの参加表明には反対」
「TPP参加は賛成ではない」
「情報がまだ少ない」


95 名無しさん@涙目です。(長崎県) [sage] Date:2011/11/17(木) 09:06:04.35 ID:d0cNl9QT0 Be:
マスコミは本当に信用できない。
金融サービスを完全解放してゴールドマンサックスみたいなのが
日本の企業を買収・海外に高値で飛ばしやり放題になったら 日本終わっちまうぞ!


107 名無しさん@涙目です。(家) [sage] Date:2011/11/17(木) 09:20:27.38 ID:rFgKLUX70 Be:
心配せんでも自民が政権に戻ればTPP賛成するから


108 名無しさん@涙目です。(長崎県) [sage] Date:2011/11/17(木) 09:20:50.94 ID:fJSLx/rs0 Be:
産経は清和会サイドだからなあ
自民は完全にTPP推進派が優位なのに党利で無理に反対するから


109 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [sage] Date:2011/11/17(木) 09:22:00.33 ID:mSjhuwb/0 Be:
実際そうだよな
日本には頼りになる政党が無い
みんなの党はTPP賛成だし本当に共産党くらいしか無いな


110 名無しさん@涙目です。(長崎県) [sage] Date:2011/11/17(木) 09:22:26.21 ID:fJSLx/rs0 Be:
自民農政族が必死で反対してる中、安倍ちゃんの「もっと早くやるべきだった」はちょっと面白かった

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ま、不参加の場合どうなるか考えたら参加すると言う選択肢以外は無いけどな。
国内市場を明け渡す?(笑)
国内に市場があるの?この日本に?(笑)
[ 2011/11/17 09:44 ] [ 編集 ]
民主でも反対の奴はどう言い訳するの?
[ 2011/11/17 09:54 ] [ 編集 ]
産経はアメポチ路線を直走る
[ 2011/11/17 09:59 ] [ 編集 ]
国民のためではなく自分の都合だけで情報を捻じ曲げてきたマスコミが言うな

感じてストだのそれこそただ自民を攻撃するためだけのやり取りに加勢しておいて
今回のものも自民を攻撃できればそれでいいんだろう
[ 2011/11/17 10:01 ] [ 編集 ]
共産党は外国人参政権取得賛成派だぞ
マトモな政党なぞ存在していない

日本共産党HPより
「永住外国人に地方参政権を保障するための日本共産党の提案」
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/eijyuu_gaijin_sanseiken_.html
[ 2011/11/17 10:04 ] [ 編集 ]
まあ読者、視聴者の代弁すら放棄した新聞、テレビよりはマシじゃね?
[ 2011/11/17 10:05 ] [ 編集 ]
日本は内需が80%だから国内市場が優勢なのは当然として、
多少票に影響があるとはいえTPP賛成する政治家が何故いるのか心底、理解しがたい。
 いくらアメリカに媚びても、国体を破壊する超不平等条約をよしとできるわけがない。
[ 2011/11/17 10:07 ] [ 編集 ]
これは産経が正しい。
というか、自民は、消費税増税にTPPと、
ホントはやりたいけど、自分たちの手を汚さないですむことを、
野田に感謝すべきだなw
労せず次の選挙で政権与党に返り咲けるぞ。

まあ、自民も民主もさっさと解党しろってことだ。
[ 2011/11/17 10:10 ] [ 編集 ]
TPP不参加ならさしづめ「ABCD包囲陣」が待ってるってか?
こりゃまた随分と1930年代テイストな話ぢゃありませんか(笑)
まずは日本の癌細胞でしかない売国民主党を殲滅するのが先だろうが・・・。
連中にやらせて取り返しのつかない事にされるより、絶対反対の方がまだマシってもんだろ。
[ 2011/11/17 10:13 ] [ 編集 ]
何でもいいから控除廃止して増税しまくるのと
米国にケツ差し出す外交やめろと
[ 2011/11/17 10:19 ] [ 編集 ]
産経がアメリカの犬なのは前から知ってた
偏り具合なら朝日といい勝負だよ
[ 2011/11/17 10:21 ] [ 編集 ]
カップ麺で攻撃するよりましだと思う
[ 2011/11/17 10:22 ] [ 編集 ]
米71450
日本は内需の国だろ?
お前隣の国と勘違いしてんじゃね?
それにさ、これは別に参加しなくてもえーもんなの
オバマが選挙目的にゆっとるだけなんだから
日本は「参加しないもんね」と頬かむりしてりゃよかったんだよ
それをどこぞの馬鹿が手土産までもって参加しますと尻尾振り、挙句の果てに言ったの言わないのという騒ぎになってる
日米関係ぐちゃぐちゃだよ。誰かさんのおかげでな
こんなことになるなら、最初から一切タッチしなきゃよかったんだよ…本当に余計なことをしてくれたよ。民主の連中はよ
[ 2011/11/17 10:25 ] [ 編集 ]
結局どの政党だろうと、与党になったら推進せざるをえないんだよ
[ 2011/11/17 10:25 ] [ 編集 ]
自民だってけっして誉められるような政治集団ではない。
むしろ愚鈍な部類。
ただ、稀代の亡国キチガイミンスが政権の座にあるのは一刻も早く駆逐する必要がある。
TPPもなりふり構わず阻止する必要がある。
そのために持ちうるカード全部使って抵抗してるんじゃないか。
今の人材皆無の日本政治にこれ以上なにを期待してるんだ。

体裁とか意見統一とかもっともらしい理由つけとか。
そんなん考えてる間に国が終わるぞ?
自民はよくやってるよ。
馬鹿ばっかりの糞みたいな国だけど、かろうじて国家運営するだけの力と知恵はある。
[ 2011/11/17 10:25 ] [ 編集 ]
共産党以外まともな政党はないな

上で必死に共産党叩いてる馬鹿もいるが、この人はどこの政党の支持者さんなのかねぇ?永住外国人に対する「地方参政権」が認められていないという状態は「違憲状態」なんだけどねぇ・・・自民・民主もほとんど賛成派なのに・・・

まぁネトウヨさんのご意見が国政選挙を左右することはないか。
09年総選挙の前例もあるしw
[ 2011/11/17 10:26 ] [ 編集 ]
自民党のアホな部分は指摘できるのに
なぜ民主党の救いがたいほどの無能さぶりには何一つ意見できないのか
野田なんてTPPについて全く理解していないのに推し進めている
愚の骨頂なのに
[ 2011/11/17 10:26 ] [ 編集 ]
産経の自民党批判は、国民のためではなく自社の利益のため

って感じですか産経さん
[ 2011/11/17 10:26 ] [ 編集 ]
あれ、前にニュースで自民はTPP反対決議とったって言ってたけど?
[ 2011/11/17 10:27 ] [ 編集 ]
自民政権で、麻生並みの有能な交渉人を使って、もっと早くに参加してたら、或いはそれなりだったかもしれん、とは思うな
それでも積極的な賛成はできないけどね

ミンスの無能が今更参加、なんて、結果は絶望しか残ってないだろ

マスゴミは肝心なことなんにも言わないから話にならんわ
[ 2011/11/17 10:31 ] [ 編集 ]
社会弱者の俺にとっては共産以外選択の余地が無い
ウヨサヨなんて言ってる余裕ないわ
[ 2011/11/17 10:38 ] [ 編集 ]
TPP参加が国益になるっていう大前提があっての記事だな
でも実際TPP参加がメリットかどうかなんかまだ分かってないようなもんだし、自民だけを非難するのもどうかと思うね
[ 2011/11/17 10:42 ] [ 編集 ]
日本医師会が全面反対する理由でお察し
民主党やテレビが言う事が本当なら儲かりまくってウハウハになるはずの職業の人達がオール反対してる理由をチェックしようね^^
[ 2011/11/17 10:42 ] [ 編集 ]
まあそれでも国民の利益にかなうから問題ないでしょ
[ 2011/11/17 10:43 ] [ 編集 ]
少なくとも自民が与党で推進するならある程度の国民を騙し切るくらいの説明はするだろうし、
国内の具体的対策もある程度は考えて納得させようとするだろ。
[ 2011/11/17 10:43 ] [ 編集 ]
新聞でもそうなんだけど、意図的に言葉を削ってるよね。
「もっと早く」の前後どちらかに「(国内)議論を」が付いてるんだよ。
「参加」や「交渉」では無い。
[ 2011/11/17 10:45 ] [ 編集 ]
わかったから、賛成派はまず、各種反対論に対して納得のいく説明をしてくれ。
話はその後だ。

GDPを0.05%引き上げる位の効果しかない上に、国内規制を無理矢理海外ベースに合わせなければいけない等各種デメリットを持った経済協力にどういうメリットがあるのかも、まず説明しろよ。

いい加減、新聞各紙は、政局ではなく、政策を論じれる頭を身につけろよ。
それが出来ないなら、政治面なんか一文字も載せんな。
[ 2011/11/17 10:52 ] [ 編集 ]
政治の悪い一面を取り上げてさも全体が悪いように言ってるだけ
この批判内容は現与党にもそのまま言えること
それを言及しないのなら糞新聞でしかない
[ 2011/11/17 10:53 ] [ 編集 ]
共産党マンセーしてるアホ工作員がちらほら…
外国人の被選挙権とか天皇制反対とか民主以上に狂ってるわ
[ 2011/11/17 10:57 ] [ 編集 ]
自民がTPP反対する理由の内、自民党への攻撃に繋がる部分だけを抜き出し、その他の理由を「隠したまま」論じることでその主張が正しいように見せてるだけの記事か。
[ 2011/11/17 11:03 ] [ 編集 ]
統一ネトウヨと層化の工作員は相変わらずオワコンの日米同盟べったりなんだなww
[ 2011/11/17 11:06 ] [ 編集 ]
>>71477

ニコニコとかyoutubeにtppに関する動画あるだろ?
賛成派ってあれ見てないのよ、
見ても嘘だと思ってるらしくてね。
動画を見て、明らかにtppは日本に不利だって事を知り、
反対している人たちに対して”ネトウヨ”のレッテル貼りしてるわけよ。
賛成派は、騒いでるだけ、騒ぎたいだけなの。
そういう具体的な数字出しても賛成派の馬鹿たちは見てないから。

>>71481みたいな奴とかまさにそれね。
”叩くだけ”これが馬鹿には最高に楽しいみたいなんだよね。何にも理解してない騒げればいいっていうDQNと同類の奴。
[ 2011/11/17 11:07 ] [ 編集 ]
本当に谷垣を何とかしろよ
代表やれる奴は他にいないのか
[ 2011/11/17 11:27 ] [ 編集 ]
反対派は、1.交渉に参加しない場合と、2.TPPに参加しない場合の、
双方について次善の選択肢を示してくれ。
こいつら、1も2も分別付いてないからな。

交渉に参加するメリットってのは、日本がキャスティングボードを握れる可能性があるってこと。
キャスティングボードを握って、ギリギリまでTPPの内容を吟味する。
中国とEUをニラミながらね。なんなら三天秤に掛けてやればいい。
これが向こう4年間の処世術。
交渉のテーブルに着かない限り、このチケットすら貰えない。

できるかどうかではない。やらねば日本はこのまま生き腐れる。
やってくれるなら、民主でも自民でも超党派でも独裁者でも誰でもいい。
誰かをどつきたいためだけに、何かを利用するのはやもう止めてくれ。
[ 2011/11/17 11:35 ] [ 編集 ]
米71481
日本人の仕事が激減して今以上に自殺者が増えるかも試練って時に…お前暢気でいいなぁ
それともそれが仕事か?
[ 2011/11/17 11:40 ] [ 編集 ]
今頃になって単独で参加表明ってどれだけ国益を毀損してると持ってるんだよ
もう民主党は韓国の政党だしな
[ 2011/11/17 11:44 ] [ 編集 ]
フジ産経は安心の売国グループ
[ 2011/11/17 11:48 ] [ 編集 ]
米71485
キャスティングボードぉ?
はぁぁぁぁぁ…なんかどっと疲れたわお前の米読んでると
まあ死ぬまで日本がそういうことを出来る国だと夢見てろや
言っとくがな。外交は力だ。力のない外交なんかな、屈辱でしかないんだよ!日本にキャスティングボードを握れる軍事力かあるとでも思ってんのか?
自民は確かに胡散臭い連中だが、日本が世界でどういう位置にあるのか、熟知している。だから反対してるんだろ

生き腐る?そりゃそうだろうよ。教育もマスゴミもサヨにのっとられたままじゃな…どの国でも腐っていくわ
今の日本に必要なのはマスゴミの改革と教育の改革
国民のリベラルに腐りきった頭を保守に戻すこと
それだけで国は正常化するんだよ
[ 2011/11/17 11:48 ] [ 編集 ]
>十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。

なんだ、間接的に民主党を責めてたのか?w
[ 2011/11/17 11:48 ] [ 編集 ]
マスコミは合いも代わらず自分で自分の首を絞めているのに気付いていないな
[ 2011/11/17 12:00 ] [ 編集 ]
米71845
勘違いしてるみたいだから一つだけ
日本が交渉のテーブルに上がるためには参加国すべての認証が必要なのよ、つまりアメリカの認証が必要
この時点でかなり不利な立ち位置なんだから参加表明前にアメリカより有利に立てる材料を持ってくるべきだった
今の時点でTPP参加なんてなんの得にもならん
[ 2011/11/17 12:08 ] [ 編集 ]
>日本の取るべき道
極々普通に国債発行と公共事業による復興による税収の向上

デフレ対策すればいいだろうが

大体TPP参加国の殆どとFTA結んでいるだろうに

それとEUの惨状を見て自由貿易マンセーは多国籍大企業と投資家ぐらい
そしてそういう人達は新聞の大株主
[ 2011/11/17 12:12 ] [ 編集 ]
経団連から金が入ったか。
産経も落ちたもんだな。
[ 2011/11/17 12:13 ] [ 編集 ]
いや、産経がそれをいうかねwwwww


お前らこそ、自国民のための新聞でも何でもなく、「アメリカ」のための新聞のくせにwww
よくいうよ、この糞新聞はw
[ 2011/11/17 12:15 ] [ 編集 ]
自民党に電話したら明確に反対だと言ってたぞ。
[ 2011/11/17 12:16 ] [ 編集 ]
※71485
お前ホント馬鹿だな。
麻生元総理でもなきゃキャスティングボートなんぞ握れんわ。民主のゴミどもにできると思えるのか?w
それと、TPPは企業が国家を抑えることのできる条約だぞ。

↓は実際にカナダとアメリカであった話。
 カナダで禁止されてる有毒燃料をアメリカ企業が輸出。
 カナダ政府が当然輸入禁止。
 燃料企業がカナダを訴えて勝訴。
 カナダの税金から賠償金ゲット。
[ 2011/11/17 12:18 ] [ 編集 ]
民主が野党時代に漢字テストだのカップラーメンの値段だので責めていたのは
国民のためだったでしょうか?
[ 2011/11/17 12:19 ] [ 編集 ]
そもそも日本はTPPに参加予定は無かった。
だが、菅が勝手に擦り寄った。
おそらく考えられることは2つ。
①基地問題でブチ切れそうなアメリカをなだめるため。
②国内の農業を壊滅できれば、自民党の票田にダメージを与えられる(菅は元々、農地をつぶして住宅街にする運動をやっていた人物。農家嫌い)。

さらに考えられること
参加した場合:農家壊滅。自民党にダメージ。
参加しなかった場合:アメリカ怒って安保にダメージ。
どう転んでも、売国反日政党の民主党にはおいしい。
[ 2011/11/17 12:22 ] [ 編集 ]
JAの強いところ、JA票が欲しいところの議員さんは反対。都市部や地方でも自民の恩恵に授かっていないところは賛成。
自民であっても、交渉の席には着くだろう。しかし、そこから先には進めない。決断できないだろう。
国民の意見:賛成60%、反対40%だろう。
自民の2世、3世議員にとっては、当選することが一番大切。
[ 2011/11/17 12:38 ] [ 編集 ]
米71500
あせる気持ちはわかるがね
他の方の米をよくお読みの上でコメントなさったらいかが?
そんなだからブサヨは人の言うことを聞いてないって言われるんだよ
それになあ、農業だけの問題じゃねえの
反対派がさんざん指摘してきただろうに
[ 2011/11/17 12:51 ] [ 編集 ]
読売もそうなんだが、国民にはろくすっぽ説明もせずに政治家に圧力かけて押し通そうとしている。国民の7-8割は説明不足を感じているのだからマスゴミがマスゴミの本分を弁えてきっちり調べて国民に安心しるwと言えばいい。それをしないのだから、3kも汚い。今からじゃ交渉には間に合わない、と言うのも隠してる氏ね。
[ 2011/11/17 12:54 ] [ 編集 ]
※71497
そういうISD条項の話ならTPP関係なくたくさん結んでるだろ。今まで起訴なんてあったかっつの
TPPでのISD条項に特に反対なら、オーストラリアと一緒に反対すればいいだけ
カナダの件は同時にカナダ国内の企業にすら訴えられて負けてるような「カナダ政府がお粗末」なだけの話だったんだがな

麻生信者は政治外交オンチな自覚を持ってくれ頼むから。そんでもうちょっと物事調べて物言えよ
おまいらみたいなのがミンスガーフヒーって判断基準だけで喚いてるから、
あの下野なう3Kですら「政党対立のためだけのアホみたいな反対はヤメレ」なんて正論言い始めるんだぞ
[ 2011/11/17 13:01 ] [ 編集 ]
71503
他人に物事調べろなんて言う前に
お前も国会中継の一つも見てみたらどうだ?
[ 2011/11/17 13:07 ] [ 編集 ]
参加しても不参加でもメリットデメリットは確実に
あろうし、どっちかの論者がキチガイだとか悪人だとかそんな
単純なもんじゃないだろ。ネットだととかく純白か暗黒かの
プロパガンダにしたがるよな
[ 2011/11/17 13:11 ] [ 編集 ]
>>71503
>「カナダ政府がお粗末」なだけの話だったんだがな

民主党政権はカナダ以上にお粗末だと俺は思うんだが、お前はどうなんだ?
[ 2011/11/17 13:18 ] [ 編集 ]
米71503
10年の時点で390件はあるみたいだな
とりあえず相手が民主だということで批判してると思い込んでるのなら
たとえ相手がそうだったとしても同レベルだぞ
[ 2011/11/17 13:36 ] [ 編集 ]
※71503
うせろ無能プロパガンダ野郎
[ 2011/11/17 13:39 ] [ 編集 ]
>>71503
>「カナダ政府がお粗末」なだけの話だったんだがな

既出だが、アメリカ様に言ってもいない事を言ったとされて
訂正もさせられないような腑抜け政権はカナダ以上にデキが悪いと思うのw
[ 2011/11/17 13:39 ] [ 編集 ]
>それとEUの惨状を見て自由貿易マンセーは多国籍大企業と投資家ぐらい
そしてそういう人達は新聞の大株主

これが真理ですね。
日本のGDPは世界第三位でそのうち90%近くが内需です。
日本の関税の低さは世界で四位くらい。
でも推進派は開国が必要だとか、日本が貿易立国だとか、内需がないだとか出鱈目を平気で言う・・・。

物事の本質を吟味するのではなくて株主の意向にそって民意を欺くマスメディア・・・。どこの国でも一緒ですけど、腹立たしいですね。

政治に直接関われるのは、大企業のみです。その他大勢は彼等と政治家の茶番を眺めるだけです。
[ 2011/11/17 13:55 ] [ 編集 ]
そもそも自民政権時にTPPの内容がどんだけ公開されてたと思ってんだよ?
ほんの少し前まで全容が公開されてなかったんだぞ?
それなのに自民時に決めておけばとか馬鹿じゃねーの?
[ 2011/11/17 14:02 ] [ 編集 ]
71485>>
アメリカ様にモノ言えない野田ブーが
キャスティングボート何て握れる訳無いじゃんw
[ 2011/11/17 14:02 ] [ 編集 ]
>十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい。

もう十分しましたが?
賛成ありきで記事書くなんて。おまけに論点ずらしなのね。
[ 2011/11/17 15:08 ] [ 編集 ]
>十分な議論もなく、賛成論を封じるのはおかしい>>
それを言うなら、充分に議論もせず経団連の尻馬に乗って
慎重派を叩いて封じようとしてるメディアの姿勢も十分におかしいと言えるのでは?w
アメポチ経団連新聞が偉そうな口きいてるんじゃねぇよwww
[ 2011/11/17 15:16 ] [ 編集 ]
自民と産経が正反対のこと言い出したらネトウヨがどっちが正しいのか判断できなくなっちゃうだろw
これが正しいんだよ、これが愛国だよって一致してちゃんと導いてあげないと
[ 2011/11/17 16:00 ] [ 編集 ]
71515>>
他社と徒党組んで下野なうとかやった時点でそれは無いだろうね。
産経は自民と言うより、自民のバックにいた財界の御用新聞だし。
[ 2011/11/17 16:22 ] [ 編集 ]
TPPに参加したらアメリカ企業が公共事業にも参入できるようになる
水道関連に参入して水道台が跳ね上がる可能性だってある

コチャバンバ水紛争 ボリビアで2000年1月から4月にかけて発生した暴動
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%90%E6%B0%B4%E7%B4%9B%E4%BA%89

日本がキャスティングボード握れるとか言うけど交渉参加を表明しただけで
他の国が受け入れなければ交渉のテーブルにすらつけない
そのためにはすでに合意された条件を飲めとまで言われているのに
交渉に入れるか入れないかの主導権すら日本は握れてないのよ
[ 2011/11/17 16:25 ] [ 編集 ]
自民党だってアレな奴はたくさんいるが、交渉が出来るという意味でなら民主より百倍マシだと思う。
でもTPPはマジでないわ。
[ 2011/11/17 16:33 ] [ 編集 ]
民主党政権だからこそ危険なんだよ。
TPPの危険性をロクに理解せずホイホイ参加表明するようなバカ首相だし。
[ 2011/11/17 16:45 ] [ 編集 ]
レスが58も来てるのか。もうここネトウヨ速報に改名しろよw
TPPは、自民、民主ともに賛成、反対、真っ二つに別れ、省庁でも経済産業省系が賛成
民主のTPP反対・慎重派には表現規制反対派もそれなりにいるね
松浦議員に加えて谷岡議員や橘議員、宮崎議員や辻議員

民主党も閣僚経験者まで反対派がいる
反対してるのは小沢系。民主内反対派が120人だから数が近い
TPP賛成:民主賛成派、自民賛成派、みんなの党 TPP反対:民主反対派、自民反対派、共産、社民、国民新党、新党日本、たちあがれ日本 TPP不明:公明
[ 2011/11/17 16:55 ] [ 編集 ]
共産マンセーしてるアカは氏ね
[ 2011/11/17 16:56 ] [ 編集 ]
※71520
自分に都合が悪い記事になればネトウヨ
相変わらずっすね在日さん
ネトウヨなんて今じゃ在日しか使わねえよ
失せろ寄生虫
分かりきってることを披露することしかできないバカエベンキ
[ 2011/11/17 17:16 ] [ 編集 ]
日経を底値で押さえておく

TPP批准させる

安い日本企業を本気で買い叩く

外国資本による乗っ取り完了


今の日経平均が異様に低いのは陰謀じゃね?
ミンス効果で外人が大挙して脱出かもしれんが。
[ 2011/11/17 17:22 ] [ 編集 ]
>>71520
いつまで逃げ続けるんだ?
都合の悪いことは見なかったことにするのか、民主党と一緒だなw
[ 2011/11/17 17:33 ] [ 編集 ]
71466

地方参政権も十分違憲ですが何か?
[ 2011/11/17 17:35 ] [ 編集 ]
日本に市場がないとかアホなこと言ってる奴いるな
[ 2011/11/17 18:46 ] [ 編集 ]
マスゴミは日本のための報道なんかしないよね?w
[ 2011/11/17 18:47 ] [ 編集 ]
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ttp://youtu.be/3k79ozsd_-8

【衝撃国会】 西田砲炸裂!売国奴野田に韓国民団献金を追求 1/2 11.15
ttp://youtu.be/x55S57CyJpU

追い詰められた豚はどこに逃げるの?
ついに、自民党 西田議員が、民主党と韓国民団とのつながりを暴露!
[ 2011/11/17 18:54 ] [ 編集 ]
おまいら民主政権のドタバタにあてられすぎですよ
今の問題点は単純明快唯一つ

「与党が糞」

これだけだろ
民主党から政権を取り上げる以外にする事があるの?
[ 2011/11/17 18:58 ] [ 編集 ]
>>76
両方とも大問題だ、あほ
[ 2011/11/17 19:00 ] [ 編集 ]
※71466

共産党支持者、語るに堕ちたり
外国人参政権は日本国憲法上許可されて無いわ

しかも中国共産党仕込のアカいやり方で
批判的な書込みを「ネトウヨ」呼ばわりして叩くしか出来ないとはな
共産党が政権とったら、支持者は言論統制を喜んで推進しそうだな
おお怖い怖い
外国人地方参政権の最高裁判事もそうやって脅したんじゃないの?

ソース
『「政治的配慮あった」外国人参政権判決の園部元最高裁判事が衝撃告白 - MSN産経ニュース 』

[ 2011/11/17 19:13 ] [ 編集 ]
※71531
お前にとって民主党と共産党の境界ってなんだ?
[ 2011/11/17 19:32 ] [ 編集 ]
>ホントはやりたいけど、自分たちの手を汚さないですむことを、
>野田に感謝すべきだなw
民主がアホな形でTPP組んじゃったら、政権取り戻しても有効な形に即座に戻せるわけじゃねぇんだよ?
国際的な案件なんだから。
消費税にしたって、自民はずっと前から10%って言ってるけど景気回復前提の話で、それはちゃんと芽もあった事が政権交代で全て台無しにされた頃に発覚したじゃねぇか。
民主党はクソ苦しい今の状況下で、その使い道である予算の組み方も滅茶苦茶なままだぞ、実行されたらたまったもんじゃねぇよ。
[ 2011/11/17 19:32 ] [ 編集 ]
比較優位

問題点

下記の問題から、リカードの言う、国際分業・自由貿易は、「理想」ではあるが、世界の政治的・軍事的統一が民主的になされるまでは、完全実施は無理があり、「あくまで遠い理想」、「各主権国家は自国に損になる貿易を強要される謂れはない」(リカードの母国の英国自身が当初は毛織物工業保護で、インドキャラコの輸入に関税を掛けたという二重基準がある)というのが、国際政治学・経済学の一般認識である。

1.失業の問題
上記の例でいえば大国、小国とも200人の人口があるが、両国とも100人が失業している状態で、自由貿易を行えば、比較優位の大国は完全雇用を達成し、比較劣位の小国は全員に近い人数が失業してしまう。特に通貨が高い国に、失業が集中する。

2.安全保障の問題
リカードの比較優位説のとおり、日本企業等はレアアースの輸入について中国に集中したため、比較劣位の米国・フランスのレアアース鉱山は廃業した。ところが、尖閣諸島領有権を巡って日中が対立して中国がレアアース輸出を止めた所、日本側はハイブリッド車のモーターなどの原料が入手できなくなり大混乱に陥った事件があった。
これらの問題点を軽視した、新自由主義者の机上論的な比較優位論への過度の傾斜は実務的に多くの問題を引き起こし、「欧州の法人減税国家の財政破綻」とともに、新自由主義・リバタリアニズムへの懐疑論を広げている

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E8%BC%83%E5%84%AA%E4%BD%8D

韓国・EU間FTAから3か月 輸入が輸出を上回る

 輸出は130億400万ドルで、前年同期比0.8%増にとどまった。輸入は123億5200万ドルで、26.5%増加し、貿易収支は6億5200万ドルの黒字となった。前年同期の31億4000万ドルの黒字に比べ、大きく減少した。
[ 2011/11/17 19:34 ] [ 編集 ]
71534>>ソースワスロた

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000002-yonh-kr
[ 2011/11/17 19:35 ] [ 編集 ]
内需率80%のGDPのお国の企業達が、為替の変動くらいでなんでこんなにオタオタしてるのかな?
国債バカバカ刷ってデフレ対策って言ってるけど、熱物に懲りてナマスを吹く国民性ではまず無理だな。
それ以上に、机上の空論では実経済は動かんよ。実効性は薄いね。
かと言って、現状を打破するためだけに、貿易開国策に期待しすぎるのも愚かだけど。

[ 2011/11/17 19:52 ] [ 編集 ]
※欄にもあるけど、アメリカ除くTPP参加国の殆どとFTA結んでいるんだよね。
もともとバスに乗り遅れて交渉余地が少ない上、国民的議論をないがしろにしたうえ、不利な問題が多い。
政府調達なんかは、復興特需の外国への切り売りになりかねない。

一番問題は、打撃が大きい農業政策についてあかるい展望が描けていない。
自民もウルグアイラウンドで失敗したと評されるが、少なくともきちんと予算は付けてある程度の対応はしていた。
民主は、全くのノープランなのがおそろしい。
なしくずしの泥沼対応が国益をどれほど毀損するかは、普天間・尖閣・震災で証明済み。
[ 2011/11/17 19:52 ] [ 編集 ]
アメポチ新聞本領発揮だなw
[ 2011/11/17 20:24 ] [ 編集 ]
自民でも、中曽根(妖怪ジジイ)康弘、河野(七光り)太郎、小泉(八光り)進二郎は、賛成表明してるがな。
おっと、みんな右曲がりのダンディばかりじゃねぃか。
[ 2011/11/17 20:31 ] [ 編集 ]
民主党攻撃の為というより馬鹿相手の選挙活動だろ

「今はTPPっての叩くと馬鹿が喜ぶらしいぜ」って程度の感覚で
[ 2011/11/17 20:58 ] [ 編集 ]
国会中継を視聴してると判るが、
野田(と言うか民主党)のやり方には推進派・慎重派
その両方からフルボッコだぞww

野田は未だに言葉遊びでしか答弁出来ない位だし、
自分が何をしてるのかすら認識してないかも知れんwww
判った上で馬鹿のふりしてるのかも知れんが。
[ 2011/11/17 21:14 ] [ 編集 ]
安倍や小泉の「もっと早くやるべき」はアメリカがTPPに入る前に日本が入って大枠を決めることなら良いと思う。
アメリカ主導のTPPに「もっと早くやるべき」なら安倍小泉を支持できない
[ 2011/11/17 21:17 ] [ 編集 ]
米71536
内需の国だからここまで円高でもオタオタですんでるんじゃないのぉ?
隣の国見てみろよ
オタオタどころの騒ぎじゃねーぞ
死ぬか生きるかの瀬戸際だ
それにしても「あつものに懲りてなますを吹く国民性」だと?
今の日本人にそんなつつましいヤツがいるのか?
[ 2011/11/17 22:28 ] [ 編集 ]
もうTPPで産経新聞反統一教会派は統一教会派に敗れて死んだ。米国民主党がコリアメリカとなって犬を食べ始めるとは思わなんだ。

唯一TPPを取り上げて数日後に何故か産経ように米国とニュージランドの密約記事を消され、その後もTPPの危険を伝え続けた「やまと新聞」しかないな。
[ 2011/11/18 01:51 ] [ 編集 ]
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