http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318745506/1
取り巻きクン ◆xQKWZ0ezjk (シンデレラ城) [] Date:2011/10/16(日) 15:11:46.76 ID:dDIpJMeBP
真の格差はどこにあるか
ウォール街に始まった「反格差デモ」は全世界に広がっている。日本でも200人ぐらいが集まって東電や経産省に向かってしょぼいデモをやったようだが、東電も経産省も所得格差とは何の関係もない。
先日の記事でも書いたことだが、アメリカで格差が拡大している最大の原因は、グローバル化である。製造業が新興国に拠点を移して労働需要が減り、労働人口が労働生産性の低いサービス業に移行したため、生産性に見合って賃金が低下しているのだ。これは限界生産性原理の予想することであり、実証的にも確かめられている。
もう一つの要因は、skill-biased technical change(SBTC)と呼ばれるものだ。コンピュータの普及によって生産性は飛躍的に上がったが、ITは知識労働と補完的で単純労働と代替的なので、生産要素にバイアスをもたらす。ITを使う高度なスキルが稀少になって知識労働者の所得が上がる一方、ITで置き換えられる事務処理の需要が減って、単純労働者の所得は下がるのだ。
グローバル化そのものが格差の原因になっているというより、先進国と新興国の国際分業の拡大によって、従来は国内で起こっていたSBTCによる格差が世界的規模に拡大したと考えられる。たとえば日本の単位労働コストは中国の約2倍だから、海外生産が増えると製造業の賃金は中国に近づいてゆく。この趨勢は不可逆なので、貿易や資本移動を規制しない限り止めることはできない。
これはスペンスもいうように、基本的には望ましいことである。世界には年収が3000ドル以下のBOPと呼ばれる層が40億人もいる。「1%の金持ちが富を独占している」と騒ぐデモに参加している人々は、世界の中では富裕層なのだ。GlobalRichListによれば、2003年の為替レート(1ドル=110円)で年収550万円あれば、上位1%に入る。今なら400万円あれば、あなたは世界の1%の富裕層だ。
しかも日本の所得格差(ジニ係数)は、図のように先進国の平均程度で、最近やや上がっているが、トップのアメリカの半分以下である。アメリカ人が「格差反対」を叫ぶのはわかるが、日本人がいうのはナンセンスだ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748989.html
5
名無しさん@涙目です。(大坂城) [] Date:2011/10/16(日) 15:13:11.52 ID:sJse2tOl0 Be:
完全に正論
先進国の労働者の70%は途上国民にでもできる仕事やって、途上国民の何十倍の賃金をもらってる
そっちの方がおかしい
6
名無しさん@涙目です。(庭) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:13:34.52 ID:hZsSMu/D0 Be:
この人が上武大学にしか雇われなかったのはちゃんと理由があったんだな
7
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) [] Date:2011/10/16(日) 15:14:01.47 ID:nB2XAlP4O Be:
信夫のスレはもう結構です
8
名無しさん@涙目です。(東海・関東) [] Date:2011/10/16(日) 15:14:15.19 ID:ocs10jp6O Be:
物価が全然違うだろ
アホか
13
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:15:25.63 ID:iHp14SYs0 Be:
ていうか、その主張をデモやってる欧米人たちに言ってから
日本で言えよ。
21
名無しさん@涙目です。(犬山城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:16:27.85 ID:YsBnMXf70 Be:
人口70億で1%て7千万人だぞ
400万じゃ入れないだろう
あと日本のジニ係数は急激に悪化してるし
若者みりゃ格差は明らかだろう
27
名無しさん@涙目です。(四国地方) [] Date:2011/10/16(日) 15:17:23.36 ID:lX3ibm0T0 Be:
つまり年収200万でも上位ランクだから我慢しろってか
28
名無しさん@涙目です。(長屋) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:17:23.27 ID:yXFEvBrl0 Be:
各国の問題だからグローバルで立ち上がろうってのがそもそもオカシイんだよこのデモ
バックにいるのは無政府主義者だろ
29
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) [] Date:2011/10/16(日) 15:17:33.59 ID:OyIs/IOs0 Be:
グローバルな格差とローカルな格差がせめぎ合ってるんだよな
35
名無しさん@涙目です。(WiMAX) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:18:52.36 ID:h4L9ktN30 Be:
世代間格差については正論だけど、
年収400万でも世界の上位1%云々ってのは話がズレてる 39
名無しさん@涙目です。(姫路城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:20:04.35 ID:dQwAKnd90 Be:
釣りかと疑うレベル。
相当馬鹿だなw
40
名無しさん@涙目です。(江戸城) [] Date:2011/10/16(日) 15:20:14.75 ID:BepVvNBG0 Be:
いや正論とか関係ねーから
世界で1%とか意味ないじゃん
その国で生きてるんだから
頭悪いんか?
53
名無しさん@涙目です。(松江城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:22:02.83 ID:6eXIEFDp0 Be:
年収0円の俺は最下位でいいの?アフリカ土人ばりの支援して下さい。
54
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:22:22.20 ID:S0lc2pno0 Be:
こういうときだけ下のやつと比べるよな
そもそも物価が違いすぎるわアホか
貧困国とか援助されてもまったく進歩してないだろ
76
名無しさん@涙目です。(江戸城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:25:39.15 ID:/4UYNq030 Be:
この視点は新しい
さすが俺らの池田先生
77
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:25:52.11 ID:GhBPHwCO0 Be:
ほんとジニ係数とか世界的に見て先進国はLDCと比べて恵まれているとか、
定番の意見しか言わんな
生活苦のヤツやプライドがズタズタに裂かれたヤツにとっちゃ、
そんなもん馬の耳に念仏なんだから、どうやったら場を収められるのかの意見を言えよw
78
名無しさん@涙目です。(コンデ砦) [] Date:2011/10/16(日) 15:25:53.68 ID:IQJP1LUf0 Be:
運送業界を相手に商売してる会社に身を置く者だが
どこに行っても「人手が足りない」と嘆いている
普通にやってりゃ少なくても年収350万は行くのになんなんだ
82
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:16.02 ID:s96B69AFO Be:
購買力平価とか無視ですか
83
名無しさん@涙目です。(長屋) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:46.67 ID:xEsDfgwi0 Be:
ちょっとまってほしい。
その理論だと、生活保護もらってる連中も世界上位ランカーなのではないか
(´・ω・`)
84
名無しさん@涙目です。(五稜郭) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:26:53.12 ID:/tzWWJrK0 Be:
こいつって本当に頭偏ってるな
年収400あってもまともに家族持てない国では意味ないんだよ
ブータンみたいに日本も幸福度測定してみ
最低ランクにいくぞきっと
85
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:53.92 ID:YsBnMXf70 Be:
アメリカのデモは特に若者が大学出るまでに何百万も借金負わされてるのに
金融機関だけは借金棒引きだつってるのに腹立ててやってるし
日本のは若者がやって当然だし
格差はそれぞれだろ
平均が存在しないから平均と戦ってるのに平均持ちだして問題ないとかアホじゃねーかと思う
101
名無しさん@涙目です。(中部地方) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:29:34.10 ID:7ygE1iIP0 Be:
この人と武田なんとかいう人が紛らわしい
108
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:30:48.74 ID:iHp14SYs0 Be:
世界の発展途上国の何十億が貧困で、年収が200-300万あれば
豊かなほう、だからウォールストリート、銀行へのデモは間違ってる、
みたいな主張が通じる空気なのかどうかも分からないのが池田と信者。
大衆はそんな表層的な事に怒ってるのではない。サブプライム問題に
見られるように滅茶苦茶な事をして経済システムを破壊し、自分たちだけ
恩恵があるような政策をしてきた事に怒ってるんだわ。金融機関への
あらゆる形のマネー投入。それが今も人件費などに消えてる。一方
世界経済は悪くなる一方(リーマンショック以降、逆に持ち直してきた
と最近までアナウンスして火に油を注いだろう)。そういう欺瞞を
見抜き怒ってるんだわ。そういう流れに対して日本人の思考停止は呆れるだけ。 111
名無しさん@涙目です。(iPhone) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:31:02.59 ID:Wo8CmJFn0 Be:
池田さんが思う格差と
でも参加者が思う格差は違う
誰が海外の極貧者と比較してんねん
130
名無しさん@涙目です。(iPhone) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:35:01.95 ID:Wo8CmJFn0 Be:
要は、苦しい時は下を見ろってことか
131
名無しさん@涙目です。(鶴丸城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:35:12.23 ID:yqrnGeF00 Be:
我々の本当の敵は無知無能のフリーライダー”老害”である
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5
名無しさん@涙目です。(大坂城) [] Date:2011/10/16(日) 15:13:11.52 ID:sJse2tOl0 Be:
完全に正論
先進国の労働者の70%は途上国民にでもできる仕事やって、途上国民の何十倍の賃金をもらってる
そっちの方がおかしい
6
名無しさん@涙目です。(庭) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:13:34.52 ID:hZsSMu/D0 Be:
この人が上武大学にしか雇われなかったのはちゃんと理由があったんだな
7
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) [] Date:2011/10/16(日) 15:14:01.47 ID:nB2XAlP4O Be:
信夫のスレはもう結構です
8
名無しさん@涙目です。(東海・関東) [] Date:2011/10/16(日) 15:14:15.19 ID:ocs10jp6O Be:
物価が全然違うだろ
アホか
13
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:15:25.63 ID:iHp14SYs0 Be:
ていうか、その主張をデモやってる欧米人たちに言ってから
日本で言えよ。
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名無しさん@涙目です。(犬山城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:16:27.85 ID:YsBnMXf70 Be:
人口70億で1%て7千万人だぞ
400万じゃ入れないだろう
あと日本のジニ係数は急激に悪化してるし
若者みりゃ格差は明らかだろう
27
名無しさん@涙目です。(四国地方) [] Date:2011/10/16(日) 15:17:23.36 ID:lX3ibm0T0 Be:
つまり年収200万でも上位ランクだから我慢しろってか
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名無しさん@涙目です。(長屋) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:17:23.27 ID:yXFEvBrl0 Be:
各国の問題だからグローバルで立ち上がろうってのがそもそもオカシイんだよこのデモ
バックにいるのは無政府主義者だろ
29
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) [] Date:2011/10/16(日) 15:17:33.59 ID:OyIs/IOs0 Be:
グローバルな格差とローカルな格差がせめぎ合ってるんだよな
35
名無しさん@涙目です。(WiMAX) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:18:52.36 ID:h4L9ktN30 Be:
世代間格差については正論だけど、
年収400万でも世界の上位1%云々ってのは話がズレてる 39
名無しさん@涙目です。(姫路城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:20:04.35 ID:dQwAKnd90 Be:
釣りかと疑うレベル。
相当馬鹿だなw
40
名無しさん@涙目です。(江戸城) [] Date:2011/10/16(日) 15:20:14.75 ID:BepVvNBG0 Be:
いや正論とか関係ねーから
世界で1%とか意味ないじゃん
その国で生きてるんだから
頭悪いんか?
53
名無しさん@涙目です。(松江城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:22:02.83 ID:6eXIEFDp0 Be:
年収0円の俺は最下位でいいの?アフリカ土人ばりの支援して下さい。
54
名無しさん@涙目です。(シンデレラ城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:22:22.20 ID:S0lc2pno0 Be:
こういうときだけ下のやつと比べるよな
そもそも物価が違いすぎるわアホか
貧困国とか援助されてもまったく進歩してないだろ
76
名無しさん@涙目です。(江戸城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:25:39.15 ID:/4UYNq030 Be:
この視点は新しい
さすが俺らの池田先生
77
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:25:52.11 ID:GhBPHwCO0 Be:
ほんとジニ係数とか世界的に見て先進国はLDCと比べて恵まれているとか、
定番の意見しか言わんな
生活苦のヤツやプライドがズタズタに裂かれたヤツにとっちゃ、
そんなもん馬の耳に念仏なんだから、どうやったら場を収められるのかの意見を言えよw
78
名無しさん@涙目です。(コンデ砦) [] Date:2011/10/16(日) 15:25:53.68 ID:IQJP1LUf0 Be:
運送業界を相手に商売してる会社に身を置く者だが
どこに行っても「人手が足りない」と嘆いている
普通にやってりゃ少なくても年収350万は行くのになんなんだ
82
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:16.02 ID:s96B69AFO Be:
購買力平価とか無視ですか
83
名無しさん@涙目です。(長屋) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:46.67 ID:xEsDfgwi0 Be:
ちょっとまってほしい。
その理論だと、生活保護もらってる連中も世界上位ランカーなのではないか
(´・ω・`)
84
名無しさん@涙目です。(五稜郭) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:26:53.12 ID:/tzWWJrK0 Be:
こいつって本当に頭偏ってるな
年収400あってもまともに家族持てない国では意味ないんだよ
ブータンみたいに日本も幸福度測定してみ
最低ランクにいくぞきっと
85
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:26:53.92 ID:YsBnMXf70 Be:
アメリカのデモは特に若者が大学出るまでに何百万も借金負わされてるのに
金融機関だけは借金棒引きだつってるのに腹立ててやってるし
日本のは若者がやって当然だし
格差はそれぞれだろ
平均が存在しないから平均と戦ってるのに平均持ちだして問題ないとかアホじゃねーかと思う
101
名無しさん@涙目です。(中部地方) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:29:34.10 ID:7ygE1iIP0 Be:
この人と武田なんとかいう人が紛らわしい
108
名無しさん@涙目です。(犬山城) [] Date:2011/10/16(日) 15:30:48.74 ID:iHp14SYs0 Be:
世界の発展途上国の何十億が貧困で、年収が200-300万あれば
豊かなほう、だからウォールストリート、銀行へのデモは間違ってる、
みたいな主張が通じる空気なのかどうかも分からないのが池田と信者。
大衆はそんな表層的な事に怒ってるのではない。サブプライム問題に
見られるように滅茶苦茶な事をして経済システムを破壊し、自分たちだけ
恩恵があるような政策をしてきた事に怒ってるんだわ。金融機関への
あらゆる形のマネー投入。それが今も人件費などに消えてる。一方
世界経済は悪くなる一方(リーマンショック以降、逆に持ち直してきた
と最近までアナウンスして火に油を注いだろう)。そういう欺瞞を
見抜き怒ってるんだわ。そういう流れに対して日本人の思考停止は呆れるだけ。 111
名無しさん@涙目です。(iPhone) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:31:02.59 ID:Wo8CmJFn0 Be:
池田さんが思う格差と
でも参加者が思う格差は違う
誰が海外の極貧者と比較してんねん
130
名無しさん@涙目です。(iPhone) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:35:01.95 ID:Wo8CmJFn0 Be:
要は、苦しい時は下を見ろってことか
131
名無しさん@涙目です。(鶴丸城) [sage] Date:2011/10/16(日) 15:35:12.23 ID:yqrnGeF00 Be:
我々の本当の敵は無知無能のフリーライダー”老害”である
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