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【民主党と北朝鮮】「首相を辞めても引きずる可能性が高い…」 あまりに不透明な“菅資金”立件の可能性も 

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313741443/

1 春デブリφ ★ [sage] Date:2011/08/19(金) 17:10:43.75 ID:???0 Be:

【民主と北朝鮮】あまりに不透明な“菅資金”立件の可能性も

 「これは政治資金収支報告書の虚偽報告だ。会計責任者ではなく、その行為をしたあなた自身(菅直人首相)、代表自身が立件される可能性がある。辞めようが辞めまいが、それで免責になることはない。小沢(一郎元民主党代表)さんと同じ事件なんですよ!」8月11日の参院予算委員会、自民党の西田昌司議員は、菅首相の献金疑惑を激しく追及した。

 菅首相は痛いところを突かれたのか完全に自制を失い、「私の政治資金の会計はすべて公開されています。どこが虚偽報告というんですか」「立て替えということもある」などと顔を紅潮させて反論。

 西田氏は「総理、あなたは分かっていない! 会計帳簿という仕組みが分かってない」とあきれ果てた。やりとりを聞いていた民主党関係者が、こうつぶやいた。「首相を辞めても引きずる可能性が高い…」

 議論の焦点はこうだ。税理士でもある西田氏は独自の会計ソフトで、菅首相の資金管理団体「草志会」が、北朝鮮の拉致事件容疑者親族が所属する「市民の党」と一体である「政権交代をめざす市民の会(以下、めざす会)」に8回に分け計5000万円を献金した2007年度収支報告書を検証した。

■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190936001-n1.htm

2 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:11:16.05 ID:VWa6vrKb0 Be:
だって党ぐるみだもん


5 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:12:25.53 ID:WL9+70IS0 Be:
総理辞めて、国会閉会したらタイーホ じゃね?


6 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:12:28.35 ID:deDMZZtQ0 Be:

詳しいことは裁判所で聞けばいいんじゃない?




10 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:15:03.85 ID:cYIGiUV20 Be:
逮捕されたくないから総理を続投すると言い出すんじゃないのかな


13 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:15:46.42 ID:rAPyjLEF0 Be:
ホリエモンの隣の房が空いてるからそこに入れれば
ホリエモンがいろいろ教えてくれそうだな


16 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:16:21.50 ID:QgwCPqOI0 Be:
>5月8日の献金は事実上不可能だ

この西田さんの追及に対する菅の「どーして?」発言にはワロタよ
同時に泣きたくなった
財務大臣やってたんだぜ、こいつ…


24 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:18:32.15 ID:NUcUJL82O Be:
菅鳩山小沢、民主党トップは犯罪者ばかりかよ


27 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:19:06.90 ID:8gsqFuGf0 Be:
法治国家なら100%立件されなきゃおかしいわ
立件されないなら放置国家か呆痴国家だわw


28 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:19:14.61 ID:FCtsObTW0 Be:
だーかーらー菅の弁護士を証人喚問しろとあれほど言ったのに。
弁護士なんか資格惜しさにベラベラしゃべるぜw
証人喚問でウソついたら偽証罪で弁護士資格なくなるからな。


30 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:20:27.41 ID:mYCXuPAh0 Be:
節電の冬の前に小菅に行ったほうがいいんじゃないの?


31 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:20:44.62 ID:cFUgZxm/0 Be:
党ぐるみで資金洗浄をしていたんかなあ


41 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:23:35.89 ID:I1Drs/Jp0 Be:

    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    |
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
    ヾ.|   ヽ-----ノ /
     |\   ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::

      菅直人 容疑者


43 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:24:05.52 ID:AkMcULq20 Be:
★平成18年
 北朝鮮が地下核実験実施、国連安保理で北朝鮮への経済制裁が全会一致で可決。

★平成19年
 米によりマカオの北朝鮮口座が凍結され、北朝鮮への送金ルートが絶たれる。
 同年、民主党・菅議員(当時)が、北朝鮮の拉致工作関連団体へ5000万円の献金。
 (年額5000万円は政治資金規正法での上限額)
 他にもただの都議・県議が2000万円もの大金を献金しているなど、献金額は
 判明分だけで総額2億円にも上る。

★平成20年~
 マカオルート凍結により干上がるはずだった北朝鮮は、核開発継続、ついには
 北朝鮮は核保有国となる。資金源は不明。


44 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:24:42.10 ID:RBBWzwjr0 Be:
こんなもん立件してもらわなきゃ困る
それこそ小沢より全然問題


45 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:24:52.78 ID:Rx/RDqx20 Be:
いやいやいや。引きずるとかじゃなくてハッキリさせないとダメな事だろ


68 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:31:49.94 ID:V4ZkBb0k0 Be:
首相を辞めても、て首相辞めれば罪が不問になるのが
普通かのような言いぶりがまず意味不明なんだが。

ほんと、精神の基本構造が日本人じゃない。


81 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:35:04.63 ID:n1nGvxHE0 Be:
原本記述不記載はりっぱな罪です
うんで菅は総理を辞めた時点で検察に呼ばれちゃうんです
でもこれは外国人献金問題の方でこれは逃げられても
原本云々は公表されているから逃げようがない
だから西やんはニンマリ笑って捨て台詞「首洗って待ってなさい」
きゃあ~
尻尾を掴まれた菅はこのままでは追求が激しくなると総理退陣で逃げるつもり
そうはいかんのだよ韓君


95 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:38:51.97 ID:anTbuYhY0 Be:
鳩山、小沢、管 …… みんな検察に降ろされたなw
今度は検察の目にかなう奴にしたらいいだろう。


36 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:22:07.89 ID:Rd9khQBa0 Be:

菅と比較すると小沢のクリーンさが際だつ




102 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 17:40:46.22 ID:3UV4x4fO0 Be:
独自の会計ソフトってエクセルじゃね?
公開されてる情報をただ打ち込んでいったら
なぜか現金や預金がないのに寄付ができたという矛盾が出てきただけ


138 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 17:52:41.95 ID:OmIKuFRaO Be:
この委員会動画面白かった

西田さんの『首を洗って待ってなさい』は格好よかったし、
帳簿にマイナスは無い言われた菅の『どうして?』は笑った


156 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:03:48.84 ID:DqGLpafB0 Be:
たまった数ヶ月分の会計帳簿をまとめて付けるとこんな記載になるよなw
帳簿上±を繰り返しながら最後の帳尻だけ合わせる感じ。
内々のメモ用ならいいけど、収支報告書として提出したら虚偽記載になるだろ。
総理辞任後はオザーのように裁判?


157 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:03:53.22 ID:b3we0AOk0 Be:
マスゴミはこの件で晴れて
ゴミになりました。



186 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:16:05.13 ID:yI102SBRO Be:
過去腹の立つ総理は何人も居た
でも辞めた後は俺はほとんど関心なくなった
しかしこの菅直人という人間いや人外の外道は決して許さない
絶対に司法当局にきっちり落とし前つけてもらいたい


187 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:16:46.73 ID:CBKMCe610 Be:
震災から半年近く粘ったけど風化しなくて残念だったね。


205 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:24:18.92 ID:oAJiSYCU0 Be:
とことん、突き詰めろよ。辞めたからって安心できないぞ。検察もやり易くなってくるしな。


211 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:26:03.01 ID:HNdEgm200 Be:
菅「一部分だけ赤字になるから虚偽だと言われてもわかんないよ。ちゃんと計算するけど・・・」
  (場内ざわめく)
議長「総理!おまとめください!総理!おまとめください!」
菅「もっかい計算するけど、たとえば、建て替えとかもあるし・・・」
議長「総理!おまとめください!総理!おまとめください!」
菅「虚偽報告という事については、きちっと取り消していただきたい!虚偽報告という事については、
  きちっと取り消していただきたい!」
西「マイナスになることがありえないという事が、あなた、わかってないんです」

  (菅「どうして?」)

西「どうして?みなさん、(堪え切れず笑う)もうね、あなたちょっと、問題ですよ。帳簿上マイナスになることが
  ありえないって言ったら『どうして』って・・・」
場内 (笑)
西「もうね、もういいです。会計帳簿という仕組み自体わかってない。もういいです。次の質問行っちゃいます」



223 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:31:36.89 ID:oZ5gNUd/0 Be:
「アホみたいな顔してるだろ。首相なんだぜ、それ。
大した器でもないのに、ちょっと悪運が良かっただけで、もう……首相の座から動かないんだぜ」


247 名無しさん@12周年 [] Date:2011/08/19(金) 18:41:53.82 ID:1At7w2l80 Be:
西田さんの話では、細かい入金は年度初めにされたものとか最大限好意的に考えて
入力したと思う。でなければ突っ込めないから。それでもほころびがあったんだから
日頃から相当いいかげんにやっていたんだね。
秘書のせいにするかと思っていたけど西田さんに自分の意思で献金したと認めさせられたから
もう逃げられない。


260 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 18:49:24.45 ID:VFLIqoyO0 Be:
自民も民主もホコリ叩けば何かは出てくる
普通はこういう場合首相、議員も辞職すれば追求の手はだいぶ弱まる
でも、この額とどっぷりさと相手
逃げても無理だろうさ。早く辞めときゃこんな事でてこなかったろうに。
拉致被害者家族、被災者には気の毒なこったが、返って好ましいことも


342 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 19:32:17.07 ID:PYpkXGxa0 Be:
西田さん御用達の会計ソフトってなんだろね?
やっぱ「勘定奉行」かね?

あと、菅は原発事故対応でもちゃんと刑事告訴してね。


395 名無しさん@12周年 [sage] Date:2011/08/19(金) 20:16:57.84 ID:nhFJL+4u0 Be:
今回は完全に詰んでるよな
鳩やシンガンスの時みたいに「知らなかった」訳でもなく本人自ら認知してるし
秘書のせいにしようにも「自分でやった」って答弁してるし
収支報告書の記載ミスって事にしようにも額が桁外れで修正の施しようがない

逃げ切るとしたら言葉通りの国外逃亡くらいか・・・

田原総一朗責任編集 ホリエモンの最後の言葉 (オフレコ!BOOKS)



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だがしかしマスゴミ見事に全スルー
正に鉄壁

NHKなんてトップニュースが甲子園だぜ・・・
ふざけんなとしか
[ 2011/08/19 21:56 ] [ 編集 ]
もうホントにマスゴミはゴミとしか言えない。
これ報道しないでなに報道すんだよと。
自民党の揚げ足取りまくってたのはなんだったんだよと。
日本のメディアにジャーナリズム語る資格なんざ一片もない。
[ 2011/08/19 22:42 ] [ 編集 ]
ああ、こりゃ命が危ないな。比喩でも冗談でもなく、文字通りの意味で。
マジでG13型トラクターの広告や賛美歌13番のレベル。
隣国では既に一人死んでるし。
もっと早く身を引いてれば、生存率は上がったろうにね。
[ 2011/08/19 22:50 ] [ 編集 ]
これで管逮捕になったら、何でいままでマスコミは報道しなかったんだ?ってマスコミどもも疑われるんじゃね?
あれだけの震災のあった今、国内のゴミどもがだれかあぶりだされまくってるなw
[ 2011/08/19 23:00 ] [ 編集 ]
管VS西田は見ていてホント笑ったわ
笑い事じゃないけど…
[ 2011/08/19 23:01 ] [ 編集 ]
こんなゴミでも消されると問題だな
手厚く保護して立件までもってけよな
[ 2011/08/19 23:03 ] [ 編集 ]
なんか半島の大統領の記事見てるみたいだね
有罪になった挙句、しまいには暗殺されんのかな?
[ 2011/08/19 23:06 ] [ 編集 ]
自民党が政権に戻ったらさー
マスコミはどういう対応するんだろうね?
民主の時のようにスルーするんだろうかそれとの連日叩きまくるのか…
[ 2011/08/19 23:27 ] [ 編集 ]
西田さんの身の安全が一番心配だよ
この人、絶対狙われてるだろうし
[ 2011/08/19 23:45 ] [ 編集 ]
※63317
ありもしないことをでっち上げて叩き続けると予想
元々あいつらは自分のシナリオを作ってそれに沿うように編集するからね
ダブルスタンダードで整合性も公平性も捨てて自民憎しな連中だから、まあ言わずもがな
[ 2011/08/19 23:53 ] [ 編集 ]
日本の総理大臣経験者で退陣後に刑務所行きになったのは、確か田中角栄ただ一人だったと思うが、
是非ともこりゃあ菅にはその後を追って欲しいですな。
しかも田中角栄より遥かに悪辣な外観誘因だ、二度と娑婆に出すな!
[ 2011/08/20 00:07 ] [ 編集 ]
逮捕してほしいが、果たして本当にそうなるかな?
俺は日本の検察に懐疑的だよ・・・。

結局、前なんとかさんの方も、公民権停止がうやむやにされてるし、
菅も、このままうやむやになる気がする。
[ 2011/08/20 00:11 ] [ 編集 ]
首相の座を降りれば「鳩山システム」が使えなくなるし、議員であっても落選すれば
一介の民間人だから、逮捕するハードルは極めて低くなる(w。
民主党政権が今後続くとは思えないし、早晩解散総選挙もあり得るから、遅くとも今年一杯には
逮捕されんじゃね?
[ 2011/08/20 00:21 ] [ 編集 ]
総理辞めたら菅逮捕→ノムたんみたいに謎の自殺だろ。
[ 2011/08/20 00:21 ] [ 編集 ]
大臣は反国家勢力といちゃいちゃしてたら死刑だろ。大臣は反国家日本人拉致関係といちゃいちゃしてたら銃殺だろ。なんで屑がのうのうと生きとる?え、革マル民主党よ。
[ 2011/08/20 00:26 ] [ 編集 ]
>日本のメディアにジャーナリズム語る資格なんざ一片もない。

いや在日枠で北系が大量に入っている外国メディアですけど
[ 2011/08/20 01:07 ] [ 編集 ]
むしろ辞めてからが本番
[ 2011/08/20 01:28 ] [ 編集 ]
民主には無能と無想家と嘘つきと暴略家しかいないよね

※63322
民主政権は今すぐにでも終わって欲しいけどね
党も所属議員ごと消えて欲しい
[ 2011/08/20 01:51 ] [ 編集 ]
※63319
ありえない。その頃にはかつての政権交代の時と同じように、投票前に、何かを予言するかのように公明党が民主から自民に鞍替えする。資金源がなくなった民主は選挙で一定の議員を得られず、政権交替するのだろうが、その頃にはマスコミには今度は自民から献金されていると思う。

つまり、マスコミは懲りずに今度は民主を叩き始める。

全マスコミはかつて自分たちが不条理な自民叩きをしていたことはなかったかのように、我々は正義の味方のジャーナリズムを持っていると吹聴して回る。100%絶対にだ。

全マスコミはかつて自分たちが不条理な自民叩きをしていたことはなかったかのように、我々は正義の味方のジャーナリズムを持っていると吹聴して回る。100%絶対にだ。

大事なことなので二回言いました
[ 2011/08/20 03:33 ] [ 編集 ]
つーか、民主党議員はこの問題を「総理大臣が漢字を読めない」とか、「酩酊会見」とかと同列に考えていたのだろうか?

ま…、政局しか考えていない党だから仕方ないか。
[ 2011/08/20 03:41 ] [ 編集 ]
総理やめたら追求が止まる……その発想はなかった

政党給付金を北朝鮮に不法送金してんだから
辞めて追求が終わるわけないっしょ?
[ 2011/08/20 05:07 ] [ 編集 ]
辞めさせる前にすることがあるでしょ。

つ外患罪でしょっ引く

死刑一択なので、戦後初の現役総理が死刑囚となるんだからカンチョクトには相応しい称号だろ。

警察はさっさと動け、税金泥棒すんな。
[ 2011/08/20 05:54 ] [ 編集 ]
だがマスゴミどもは変な寒流スターwの動向についてを遙かに詳細に報じるだけだったとさ…
[ 2011/08/20 06:18 ] [ 編集 ]
>マスゴミどもは変な寒流スターw
この人誰って検索したw
エリカ様wの時といい、なんで持ち上げるの??ということが多くなったな、TV。

[ 2011/08/20 06:28 ] [ 編集 ]
よくTVで議員さんが「政治にはお金がかかる!」とか言うけどこの金見たら嘘っぱちだよね。
[ 2011/08/20 06:35 ] [ 編集 ]
こいつを外患誘致でしょっぴけなければこの国はもう法治国家じゃないぞ
検察は圧力に負けず仕事してくれ
[ 2011/08/20 08:42 ] [ 編集 ]
こいつ何で平然としてられるのだろう?
こいつらのせいで浄水器買っただけで、自殺に追いやられた大臣だっていたのに…
[ 2011/08/20 09:03 ] [ 編集 ]
引きずるっていうか
もう市中引き回しでいいんじゃないかな?
[ 2011/08/20 11:15 ] [ 編集 ]
※63338
辞めれば逃げ切れると思ってるんじゃない? 何を根拠にそう思ってるのかは分からないが。

「今辞めれば追求はしない、あるいは抑えてやる」と、誰かと裏取引でもしたのか、
別に根拠などは無くて、「俺がそう思ったからそうなるに決まっている」という、
子供じみた事を考えてるのか。
[ 2011/08/20 14:16 ] [ 編集 ]
大事な事を忘れてた。
「鳩山や小沢が未だに娑婆を歩いているんだから、俺も大丈夫」
と思ってる…ってのが一番可能性が高そう。
「この件は、重大さでは比べ物にならない」なんて考える頭は無いだろうし。
[ 2011/08/20 14:28 ] [ 編集 ]
あれほど執着をもってしがみついていた総理の座を手放す覚悟を決めたのは、この件が原因だろうな。でも辞めたところで沙汰やみにできる問題じゃない。自民党は証人喚問を要求すべきだ。検察審議会は政治資金規正法違反で強制起訴すべきだ。たとえ江田法相が指揮権発動しようともひるんじゃいかん。
[ 2011/08/20 16:01 ] [ 編集 ]
一回だけ国中が見逃してあげるから
今から北へ逃げてもいいよ
[ 2011/08/20 20:12 ] [ 編集 ]
マリオの、乗り続けてたら落ちるシーソーみたいな板のこと思い出した。
こう…上手く対岸に辿り着く機会を狙ってわざと棒立ちしてたんだろうな、きっと集中しすぎて周りの音やら声も聞こえなかったんだろう。
そして板が落ちる瞬間が一番良いタイミングだったんだろう。
クダさんが日本(板)に対して持っている感情はそんなものなんだろう
[ 2011/08/26 08:28 ] [ 編集 ]
※63357

日本の外からこの国を陥れることをしないなんてこいつが考えている保証でもあるのか?
[ 2011/08/26 08:32 ] [ 編集 ]
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