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朝日新聞「野田は言葉を選べ」 産経新聞「野田の発言は当然」 戦犯発言で各新聞の立場鮮明に 

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313605500/

1 名無しさん@涙目です。(岩手県) [] Date:2011/08/18(木) 03:25:00.14 ID:mauqvd+/0

野田氏の発言―言葉を選ぶ器量を待つ

 首相をめざす志があるなら、よく考えてほしい。野田佳彦財務相が、靖国神社に合祀(ごうし)されているA級戦犯について、戦争犯罪人ではないとの見解を示した。

 野田氏は小泉内閣時代、戦争犯罪人だとする小泉氏に反論しており、15日の記者会見で「(当時と)基本的に変わりありません」と答えた。

 野田氏は、小泉内閣への質問主意書に以下の趣旨を記した。「戦犯」は関係国の同意のもと赦免・釈放され、あるいは死刑が執行されている。刑が終了した時点で、罪は消滅するのが近代法の理念である――。刑を終えたのだから、もはや犯罪者ではない。まつられているのが犯罪者でない以上、首相の靖国参拝にどんな問題があるのか、という理屈立てだ。だが問われているのは刑を終えたか否かではなく、彼らの行為が戦争犯罪かどうかであり、歴史認識である。野田氏の議論は焦点を外している。国の内外を問わず、戦争で肉親を失った数多くの人々の心情をいたずらに傷つけるだけだ。

http://www.asahi.com/paper/editorial20110818.html#Edit2
----------------------------------------------------------
戦犯と財務相発言 「犯罪人でない」は当然だ

 野田佳彦財務相が終戦の日の記者会見で、いわゆる「A級戦犯」は戦争犯罪人ではないとの認識を改めて示したことに対し、韓国がいわれなき批判を展開している。

 野田氏の発言は、民主党国対委員長だった平成17年10月に政府に提出した質問主意書について、「基本的に考えは変わらない」と再確認したものだ。韓国はこれを「過去の日本帝国主義の侵略の歴史を否定しようとする不適切な言行」と論評している。

 質問主意書は「4回に及ぶ(戦犯釈放を求める)国会決議などで、A・B・C級すべての戦犯の名誉は法的に回復されている」「A級戦犯合祀(ごうし)を理由に首相の靖国参拝に反対する論理は破綻している」という趣旨だ。戦犯に関する経緯を正しく踏まえた考え方である。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110818/plc11081802530005-n1.htm

3 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage] Date:2011/08/18(木) 03:27:02.70 ID:nskM+/4H0 Be:
ネトウヨは野田支持しろよ


4 名無しさん@涙目です。(京都府) [] Date:2011/08/18(木) 03:28:09.72 ID:0yFHkf4s0 Be:
一方ネトウヨは混乱した


6 名無しさん@涙目です。(dion軍) [sage] Date:2011/08/18(木) 03:29:46.83 ID:wcvJyeL00 Be:
朝日新聞なんか鵜呑みにする馬鹿いるの?


8 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [] Date:2011/08/18(木) 03:30:49.21 ID:xdrQlil90 Be:
>>6

日付とラテ欄だけ




9 名無しさん@涙目です。(dion軍) [] Date:2011/08/18(木) 03:31:00.72 ID:kWPPPNyt0 Be:
野田は民主の中では比較的まともなのか?


10 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [sage] Date:2011/08/18(木) 03:31:28.32 ID:rOY9OGee0 Be:
A級戦犯のA級とかはランクじゃないよ、ただのカテゴリ


12 名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage] Date:2011/08/18(木) 03:32:30.09 ID:kck0e92l0 Be:
なぜ朝日は心情を前面に出した時点で敗北宣言という事に気づかないのか


13 名無しさん@涙目です。(広島県) [] Date:2011/08/18(木) 03:32:44.86 ID:PaUmrO4x0 Be:
極東裁判は国際法にない私的な裁判でであり
そんな裁判ごっこで戦犯とされても何の意味もない

ここを知らない人が多い


14 名無しさん@涙目です。(静岡県) [] Date:2011/08/18(木) 03:33:21.99 ID:m1iFhHOP0 Be:
なんだ朝日は左右によろめいてるな


16 名無しさん@涙目です。(catv?) [] Date:2011/08/18(木) 03:38:12.53 ID:6g1OeOpI0 Be:
野田の理屈は朝日の好きそうな考えだよな
刑期終えた人間を犯罪者扱いしたら朝日なら人権うんぬんとか言いそうだ
日本が裁いたわけじゃないから日本政府から見て東京裁判の受刑者は犯罪者ではないというのは成り立つと思う


22 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [] Date:2011/08/18(木) 04:37:33.45 ID:yFPsobh60 Be:
戦犯問題は国会で「アイツら戦犯じゃねえよ合議」で終わってるんじゃないの?


25 名無しさん@涙目です。(大阪府) [sage] Date:2011/08/18(木) 05:01:30.11 ID:2NIFEp4n0 Be:
> だが問われているのは刑を終えたか否かではなく、彼らの行為が戦争犯罪かどうかであり、歴史認識である
> 野田氏の議論は焦点を外している


「戦争犯罪かどうか」

これは違うだろ。
日本を裁いた「平和に対する罪」なんてあるわけがない。
ナチスの「人道に対する罪」と違って、まるででっちあげたインチキだからな。

「敗戦責任」というなら分かるが。
しかしそれでもあくまで道徳上の罪でしかない。

この社説の方が「焦点を外している」


26 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [] Date:2011/08/18(木) 05:03:03.03 ID:3KvU8kc00 Be:
東京裁判
http://deepaquapigment.myartsonline.com/index.html


33 名無しさん@涙目です。(関西地方) [] Date:2011/08/18(木) 10:55:29.80 ID:0Cjp67940 Be:
よくスポーツの試合とかあと企業の不祥事やトラブルのあとに、
『あいつはこの件のA級戦犯だ!』とか言うけど、
この時点で使い方を間違ってるよな。まるで第一級の犯罪人みたいな言い方だもん。
国語クイズで、『役不足、の正しい意味は?』みたいなのがあるけど、
『A級戦犯、の正しい意味は?』とかのクイズをやって正しい知識を広めるのも大切かもな。


35 名無しさん@涙目です。(catv?) [] Date:2011/08/18(木) 11:06:00.02 ID:mttPJOI10 Be:
戦争を煽りまくった朝日が解体もされずに偽善面ww


38 名無しさん@涙目です。(catv?) [sage] Date:2011/08/18(木) 12:01:29.80 ID:CHXo3zW/0 Be:
高学歴、エリート様のニュー速民なら東京裁判 日本の弁明は読んだよな?

ローガン弁護士の最終弁論で日本が嘘を疲れてアメリカにはめられたことがわかった。
日本は仏印侵入して当然。何が東京裁判だよ、あれは裁判じゃねえ。政治ショーだ。


39 名無しさん@涙目です。(新潟県) [] Date:2011/08/18(木) 12:05:08.64 ID:UHHUX/I40 Be:
>>38
詳しく


41 名無しさん@涙目です。(catv?) [sage] Date:2011/08/18(木) 12:11:24.57 ID:CHXo3zW/0 Be:
>>39
仏印侵入前のアメリカが経済制裁した商品の品目が悪魔。あれでは日本は死ぬ。
それと仏印経由で蒋介石を支援したことが書いてある。箇条書きされてるし、わかりやすい。


43 名無しさん@涙目です。(新潟県) [] Date:2011/08/18(木) 12:13:41.76 ID:UHHUX/I40 Be:
>>41
なるほどサンクス
図書館で調べてみるわ

東京裁判 (講談社現代新書)



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[ 2011/08/18 12:26 ] 政治・経済 | TB(0) | CM(33) |

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メディアの意見が一致するほうが異常だと思う
それぞれの意見があって成り立つものじゃないのか
[ 2011/08/18 12:36 ] [ 編集 ]
>>本スレ41
これは日本側の言い分に過ぎる。
仏印進駐どころか、満州事変や支那事変の拡大にも米は反対してた。で、仏印進駐で完全にキレて「お前とは商売しない」と言って禁輸リスト突き出すわけだ(ハルノートもこの延長)。それなのに最大の商売相手である米の意向を無視して進駐しちゃう当時の軍部が異常なんだよ。
それと東京裁判の正当性はまた別の話だ。
[ 2011/08/18 13:09 ] [ 編集 ]
最近半世紀以上前の事を掘り返しすぎじゃね?
寝た子を起こすような事にならなきゃいいけど
[ 2011/08/18 13:16 ] [ 編集 ]
左翼は日頃から犯罪者の人権保護にやっきになってるのに
戦犯だけは別というのがダブスタ過ぎて笑えるね
[ 2011/08/18 13:20 ] [ 編集 ]
元から怪電波飛ばしてる新聞だからなぁ
でもまぁ、こうやって色んな人に注意してもらえるうちが華だぞ
[ 2011/08/18 13:23 ] [ 編集 ]
松井石根はA項無罪だから靖国に祀られても文句ないよな?
[ 2011/08/18 13:29 ] [ 編集 ]
仮に野田がまともでも円高を見守ってるだけだからなぁ…
菅が余計なことでもしてたのかも知れんが
[ 2011/08/18 13:39 ] [ 編集 ]
>>63196
満洲事変の時のリットン報告書とそれに基づく提案って、
・日本の防衛的反応による満洲侵入には道理がある。
・しかし、いくら平和維持のためとはいえ、単独国による占領に拒否反応を示す中華民国側の言い分にも一理ある。
・国家樹立は「日本人が閣僚の大部分を占める現状」というバリバリ傀儡国家で実質占領な現状が改められれば認めなくもない。
・だから、イギリスやアメリカも一枚噛めばチャイナリスク分散も容易だし良いだろ?

っつー、かなり公正で日本にも利益あることだったのに、誇大妄想狂で「将来日本はアジアを率いてアメリカと戦うことになる」とか抜かしてた石原莞爾ら関東軍が「アメリカに噛ませるなんて言語道断」と突っぱねたせいで……
[ 2011/08/18 13:41 ] [ 編集 ]
そもそも東京裁判うんたらの一部日本人間で繰り広げられている「宗教戦争」での発言を取り上げるほど、野田は有力なのか?

野党から総スカンの菅内閣の主要閣僚が、大連立を呼び掛ける政治感覚はもとより、
三塚以上の無能財務相で民主有力者の底を見せてしまったわけで、
次回の総選挙で鳩山母の道楽が水泡に帰することにダメを押すことになるのだが。



国際法はいまだ法であって法でない、50年以上前のそうした「国際法」事件を法律論的なレベルで口喧嘩をするのは、それ自体、政治的なお話。勝手にやってください。

[ 2011/08/18 13:45 ] [ 編集 ]
<ヽ`∀´> ネトウヨは野田支持しろよ
[ 2011/08/18 13:46 ] [ 編集 ]
少なくともA級戦犯云々の問題に関して韓国ごときが嘴突っ込んでよい問題では無いわ!
まぁ大日本帝国を破滅に導いた責任は有ろうが、平和に関する罪等という冤罪で裁かれる云われは無いのだがな。
戦犯国等と寝言を抜かす不逞鮮人は靖国神社行って洪思翊中将の御霊に三跪九頭拝してきやがれ!
[ 2011/08/18 13:51 ] [ 編集 ]
野田は経済は任せられないと思うけど(笑)

ただ戦犯については国会で名誉回復を決議している以上、政治家たるものが国内で犯罪者呼ばわりするのは適当ではない。ものすごく当たり前の事なんだが・・・
[ 2011/08/18 13:54 ] [ 編集 ]
産経の記事にあるけど、1950年代に国会で「彼らは犯罪人ではない」と議決したんだよ。
だから少なくとも日本国内では野田の言い方が正しい。
国会議員ならそれを知っていなくてはならない。
[ 2011/08/18 13:57 ] [ 編集 ]
野田はどちらかと民主では保守派にあたる
外国人参政権にも反対してるし、今回の戦争犯罪についても商社の論理だと考えてるらしい
[ 2011/08/18 13:58 ] [ 編集 ]
元A級戦犯でも、
その後、政治家になったりしてるんだから、
日本政府として、犯罪者扱いは間違っているね。
[ 2011/08/18 14:00 ] [ 編集 ]
東京裁判は、国際法と照らし合わせてもなんら合理性も正当性もないただの「裁判ごっこ」でしかないんですよ。
つまり、裁判ごっこで有罪といわれても犯歴はつかない。

死刑になった人とかもいるけど、ただの殺人だからね、それ。
ストーカーがひところしたとかヤクザが人殺したのとかわらん。

結局のところ、欧米各国が「極東の島国ごときが自分たちと同じ国力をもつなど、言語道断!」とばかりに己の腐ったプライドのために戦争するように仕向けたよーなもんだろw
あげく、結果的にあの戦争で東南アジア各国の植民地なしやがったw

そもそも、欧米は未だに収入の三割をアジア・アフリカの旧植民地地域からの上納金でまかなってる状態だぞ。あんだけ負けたのに未だに上流階級気取りだ。腐ってやがる。
[ 2011/08/18 14:12 ] [ 編集 ]
感情論の朝日(笑)
[ 2011/08/18 14:13 ] [ 編集 ]
何か「夏は暑い」並の当たり前のことを言うと「保守派」扱いされるミンスって...
やっぱ日本人の政党じゃないようだな。サッサと解散総選挙してくれよ。
[ 2011/08/18 14:31 ] [ 編集 ]
朝日新聞のように死者にまで鞭を打つ文化は、永遠に互いが憎しみあう殺伐とした社会が、どちらかが絶滅するまで続く。
互いに許し赦しあうそういう文化でなければ、和解や共存共栄など不可能。
[ 2011/08/18 14:38 ] [ 編集 ]
革マル民主党は全員潰し、靖国神社を尊ぶ党に与党になってもらわないと。
[ 2011/08/18 14:54 ] [ 編集 ]
原爆がこれ以上戦争被害を出さないために必要だったと言うのなら
銀行立てこもり強盗と人質の従業員と客を丸ごと爆殺してもオッケィってことなの?
[ 2011/08/18 14:54 ] [ 編集 ]
>だが問われているのは刑を終えたか否かではなく、彼らの行為が戦争犯罪かどうかであり

特亜面に落ちると法治じゃなくなるなw
すでに済んだことで罪人扱いしようとするのは戦前が悪であればあるほど正しさが担保される戦後サヨクの特徴。
そろそろ戦後民主主義自身でその正しさを担保してみろよアサヒ

※631210
戦勝国も敗戦国も帝国。そして戦勝国はより帝国主義の濃い国だしね。
それでも東京裁判が必要だったのは戦勝国・国民が日本の国際社会への復帰を容認するための政治的儀式としてかな。
勝敗が別でも同じ帝国でした、では政治的に都合が悪い。
[ 2011/08/18 14:58 ] [ 編集 ]
戦争自体は避けるべきものだが、そこに至った経緯についての検証や議論なしに唯ひたすら日本だけが悪と言う考え方って21世紀でも通用するのかね。
[ 2011/08/18 15:04 ] [ 編集 ]
若い世代にはもうすでにネットで知ってる奴多いから
いつまでも洗脳は出来ないとは思うけどね
世代交代が進むにつれてわかってる層が増えるだろうよ
[ 2011/08/18 16:09 ] [ 編集 ]
朝日新聞は「これは朝日新聞である」ということを理解していれば日本一わかりやすい新聞ではある
[ 2011/08/18 16:58 ] [ 編集 ]
おい、売国朝日君。君たちの好きな韓国が日本の事を讃えておるぞ

 朴 鉄柱(韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月)

「ソウルから日本を眺めていると、日本が”心”という字に見える。北海道、本州、四国、九州と、心という字に並んでいるではないか。日本は万世一系の御皇室を頂き、歴史に断絶がない。それに対して韓国は、断絶につぐ断絶の歴史で涙なくしてみることはできない。」

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」

「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊されたというが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。」

 

 朱 耀翰 {韓国 元国会議員 ゴーマニズム宣言第六巻p232}

 「アメリカ大統領ルーズベルト君、君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和条約の序文に人種差別撤廃文案を挿入しようとしたときこれに反対し削除したのはどこの国だ?黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にも着かせずアフリカ大陸で奴隷狩りをしたのはどこの国であったか?しかし君らの悪運はもはや尽きた。一億同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦勇士とならんことを誓っている!」

追記:欧米の支配欲はまだまだ健在のようですね

「旧ソ連の反体制派ウラジーミル・バコフスキーがEU独裁制へ警告する」

ttp://aya20aug.blog12.fc2.com/blog-date-20110528.html
[ 2011/08/18 18:47 ] [ 編集 ]
裕仁と板垣征四郎と東条英機は、日本史上最も凶悪な犯罪的行為をした人間だろ。
日本人として、この連中は恥だと心から思う。
[ 2011/08/18 20:20 ] [ 編集 ]
敗戦の将として虚仮にされる謂れはあれど、
「さっさと開戦汁と煽りまくった」朝日新聞如きに何十年も噛みつかれる謂れなどないがな。
だいたい国会の議決で個人責任から国の責任に変換している以上ニダーみたいな蛆虫連中から犯罪者呼ばわりされる筋合いなどないのに、いったい何十年同じネタを引っ張るつもりなんだか。
いい加減にしてほしい。
[ 2011/08/18 22:04 ] [ 編集 ]
※63244
誇り高き韓民族(笑)の肩書をドブに捨てイルボンに擬態する恥さらしの在日が情けなさ過ぎて涙が出てくるニダ。
時と場合によって都合よく韓国と日本に交互に媚を売る薄汚い寄生虫には心底迷惑しているニダ。
[ 2011/08/18 22:11 ] [ 編集 ]
A級戦犯の意味がwikiを見ても良く解らない。
[ 2011/08/18 23:35 ] [ 編集 ]
戦争犯罪って負け戦をやってことに対する罪だろ?
だって文字通りの意味で人道に対する罪とか言い出したら、
非戦闘地域に二回も原爆落としたアメリカに比べたら日本なんて足元にも及ばないだろw
[ 2011/08/19 03:54 ] [ 編集 ]
朝日新聞って、まともな日本人読んでるの?
[ 2011/08/19 13:29 ] [ 編集 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2012/01/23 19:37 ] [ 編集 ]
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