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日本、「核武装すべき」85%、「議論だけでも行うべき」96%…産経調べ 

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292493379/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [] Date:2010/12/16(木) 18:56:19 ID:???0 Be:

「日本の核武装」について、14日までに2873人(男性2422人、女性451人)から回答がありました。

(1)日本は核武装をすべきか 85%←YES NO→15%
(2)公の場で議論だけでも行うべきか 96%←YES NO→4%
(3)有事の際にアメリカは日本を守ると思うか 22%←YES NO→78%

東京都・男性会社員(53)「なぜ議論自体が許されないのか教えてほしい。もしも、ことが起こったらどうするのか。議論を封殺した人間は、結末にかなうだけの責任をとってくれるのか」

愛知・男性自営業(50)「ロシア、中国、北朝鮮と、わが国は核保有国に囲まれており、これらの国は少なくとも友好国ではない。領土、国民を守るためにも抑止力としての核を考えるべき」

三重・女性会社員(52)「安全保障について真摯に考えるときが来ている。真の独立国家となるために核武装は必要。アメリカに従属するのも、中国になめられるのもいやです」

大阪・男性会社員(40)「核武装はすべきではない。使えない兵器に金を投入するくらいなら、通常兵器や自衛隊員の確保に使うべき。『抑止力として』という意見もあるが、いざというときは持っていようがなかろうが同じだ」

茨城・男性公務員(37)「日本の核武装は、米が絶対に認めないし、経済制裁や近隣諸国の核武装を誘発することから、現時点で得策ではない。核武装の議論やいつでも核武装できる態勢は整えておくべき」

大阪・女性自営業(45)「核保有はできることなら避けてほしい。しかし、周辺国が変わらない限り、保有論は延々とつきまとうだろう。まずは、各国に積極的に働きかけるべきだ。すべきことをすべてした上で、核保有を議論すべき」(抜粋)

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101216/trd1012161852013-n1.htm

5 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 18:58:12 ID:XYSVJOKX0 Be:
賛成
まずは、核を持って武装しないと
中国もロシアもアメリカ扱いがちがうから

韓国と北朝鮮は自滅すればいい


6 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 18:58:13 ID:pQ4CBFd4P Be:
アメリカ様が日本の核武装を許すと思ってるやつってどんだけ脳内お花畑なんだ?
アメポチの産経が一番日本の核武装なんて現実的に不可能ってことをわかってると思うんだがw


7 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 18:58:24 ID:kngA7vqc0 Be:
遂に始まったな
これは北は無論、中国にもロシアにも責任がある。


9 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 18:58:53 ID:vLXs+0PY0 Be:
核議論をやればやるほど
核武装の難しさが解ると思うんだが・・・


15 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:00:45 ID:PVVMtX+r0 Be:
朝日の調査だと半減するんだろうな


16 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:00:45 ID:SpEPV/AH0 Be:
核は持ってしまえば勝ち
北朝鮮の真似すればOK


20 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:01:04 ID:I/UBR3+l0 Be:
この調査

朝日がやると30%
毎日がやると30%
読売がやると60%
産経がやると80%超


たぶん、こんな感じじゃない?


31 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:02:39 ID:nf6hNgNa0 Be:
ないしょで持っとくことは出来ないのか


32 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:02:39 ID:ovNnvDQs0 Be:
安倍さんが作ってくれた国民投票で決めようぜ!


33 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:02:40 ID:AiAiPYNUP Be:
つか議論するかどうかに反対っておかしいだろ
なんで100%じゃないんだよ


34 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:02:52 ID:mimiBfy80 Be:
まじか
議論はすべきだけど、核はアメリカの傘下が良いと思う。
日米安保強化・防衛力強化が日本にとって最もおいしいと思うんだけどなぁ

9条も改正すべきだけど、
9条は9条で残して利用すべきだと思う。

という考えの人は少ないのかなぁ


37 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:03:21 ID:LVr1vdyN0 Be:
空論としては面白いだろうけど、NPTやらの縛りで現実無理だべ。

まあ、ちょっと前までのIAEAの最大の仕事は日本の監視だったり、
核保有したら燃料輸入出来なくて原発が動かせなくなるって事とかを
勉強するのにはいいかもしれんが。


38 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:03:25 ID:NLgbEdJ40 Be:
議論だけで抑止力になるなら大いにやるべき。


44 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:04:31 ID:zuVeL7ci0 Be:
議論を公にするだけで、かなりの抑止力になる。


45 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:04:38 ID:+BMAe3KL0 Be:
衛星浮かべて、いつでも落とせるようにした方がコストダウンだし
メンテも安いだろ放射能汚染もないし


59 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:08:34 ID:mimiBfy80 Be:
自分は保守系現実派のつもり
議論は大いにすれば良いと思うけど、保有には反対。
メリットが少ないと思う。


63 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:09:01 ID:5GgBxKRx0 Be:
国内議論はすべきだろう。「米国が許さない」も「被爆国だから」も思考停止では同じ
搭載可能な兵器は用意しとけ



64 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:09:05 ID:8v0qDFXb0 Be:
せめてランダム電話調査かどうかぐらい書けよ
産経読者アンケだったりしたらニコアンケとさして変わらんぞ


74 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:10:30 ID:M62ywNgu0 Be:
議論はすべき。
中国、朝鮮、ロシアはほぼ敵国。
竹島やらの対応みても米国はなにもしないさ。
核を持つかは別にしても米国抜きで自国を護る体制はあったほうがいいと思う。


81 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:11:16 ID:td8KjOPpP Be:
アメリカから数発分の核発射権を買えばいい
購入分だけ日本の指示でアメリカが発射する

実際に保有すると様々な問題が浮上するし
アメリカも日本から核攻撃される不安を捨てられる


91 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:12:17 ID:tmrodRMG0 Be:
核武装するって簡単に言うが

そう簡単に核武装なんてできねーよ
内部に膨大な数のスパイや工作員がわんさか居るんだぞ
厳重に警備する必要があるし、管理にも莫大な金がかかる


92 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:12:18 ID:Kum0VMQB0 Be:
これは民主党の功績かもなwwwwwwwwww


102 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:14:10 ID:FLKExGwP0 Be:
どうせ持つんならメタルギアがいいんじゃないの?
半端な事なら賛成しかねるね。
本当言うと最終兵器がいいんだけどね。まあ、そこ迄は勘弁してやるとしてもさ。


103 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:14:17 ID:B8xQLtIT0 Be:
毎年毎年終戦記念日が近づくと反核番組ばっかりでウザイ
長崎広島と同じことが日本全土で起こっても報復すらできないのが情けない


119 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:16:31 ID:ZC05VEAi0 Be:
核保有国というのはそんなに多くない。

アメリカ・ロシア・イギリス・フランス・中国・インド・パキスタン・北朝鮮

核兵器っていうのは、一発持ってれば核保有国であり、何発持ってるのと
同じ強さがある。核保有国の強み。だから北朝鮮はあれほど欲しがった。
刀は抜かなくても、鞘に収めているだけで相手には脅威。


125 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:17:52 ID:6DD/afbJ0 Be:
核兵器を持つぐらいなら座して死ぬ方がましっていう国民的合意が有るなら
ある意味サムライだと思うけど。
調査結果を見たら明らかにそうじゃ有りませんね。


126 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:18:20 ID:glWwb6To0 Be:
核兵器保有の為なら俺は10万円その機関に寄付するよ。


127 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:18:26 ID:3A0a9y8N0 Be:
核なんてどうせ飾りになるから
抑止力としても実戦で使える最新兵器を装備したほうがいいだろ
なぜ中国が米の原子力空母一隻にあれだけビビってるのか


136 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:19:29 ID:RXV0zbGv0 Be:
他の武器は持ってるくせに核だけはだめ おかしいよなこの理論


137 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:19:30 ID:MrGJPRb90 Be:
>公の場で議論だけでも行うべきか

こんなことを問わねばならんって、どこの独裁国家なんだよ・・・


150 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:20:36 ID:ndi54cdiO Be:
日本の世論次第だと思う。
九割が賛成なら、アメリカだって止めることはできない。
日本国民が出した結論なんだから。


151 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:21:08 ID:XYSVJOKX0 Be:
自分の国は自分で守る
これ世界でもどこでも基本のこと

戦争に負けたから
アメリカにずるずる日本ほんとうは強い日本を
韓国アメリカはTVでごまかしてるだけ


176 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:25:01 ID:k6nyrwnUP Be:
核アレルギーの連中なんて、もうすぐ死滅するんだぜ。
そろそろ、核装備を検討しても、国内世論をまとめられる
時期は近いんだよ


187 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:26:18 ID:+BMAe3KL0 Be:
核はアメリカからレンタル、浮いた予算を
衛星兵器、ソーラーレーザにできればいいな
表向きはエネルギー対策だし問題はないだろ


196 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:27:16 ID:cXQRHEiQ0 Be:
ふと思ったんだけど、プロ市民が言うほど日本は核アレルギーが無い気がする

アメリカと日本の核密約問題の時、大騒ぎしてたのは民主党とプロ市民ばかり
国民は「外交なんだからそういうこともあるでしょうよww」程度だったしな


203 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:28:28 ID:I4JxuknqP Be:
産経じゃ仕方ないw
議論すべきだと思うけど、保有には色々ハードル高いだろうな
原潜とかイスラエルが開発しているレーザー兵器とか作った方がいいんじゃないの


213 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:29:58 ID:3hlUNleP0 Be:
現有潜水艦でも核武装は可能だぞ?
ガンバレル型ウラン水爆なら直径155mm有れば作れるし
インプロージョン型プルトニウム原爆なら純度99%以上なら
203mm野砲弾で15kt級普通原爆、強化原爆なら50kt行ける。
ましてや、533mm魚雷発射管で射程最大300kmのハープーン積める
これに仕込むなら、600kt級戦略核弾頭まで積めるんだよ?
もちろん潜水艦から発射できる状態だ。

先制核攻撃すらOKと明言して、わが国の固有領土を侵害した国には
情け容赦なく、核攻撃を行うものとする。と憲法に明記すれば良いだけ。
奴ら、震え上がって狂人に刃物だって泣きわめくだろうな。
特に韓国とロシアは。

実態の所そんな物よ。しかも、そんな国に軍事的圧力掛けたら
危険極まりないから、相互安全保障条約を結びたがる。
そうなれば、近隣諸国と領土領海を巡って戦争をする危険を
犯さなくて済むようになるじゃないか?
国防費も、少なくて済むようになるしね。
攻撃したら核使うという国に、武力振りかざすのはバカしか居ないからね。


232 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:31:38 ID:AZwcrC/e0 Be:
第一次大戦後ベルサイユ条約締結
世界はアメリカイギリスフランスロシア日本ビッグファイブが支配した。
しかし第二次大戦後世界は二大国に支配され東西に分裂した。
戦争に勝った国が軍拡で疲弊し負けた国が戦争放棄して経済発展
冷戦終わって戦勝国は気付いた。
敗戦国から巻き上げろ←今ここ
アメリカにも被爆者は大勢いる
http://www.youtube.com/watch?v=SV_N4nHrd8o
ネバダの核実験場は風向きがラスベガスのときは実験しなかった。
反対側アイダホ向きのときだけ実験した。
だからアイダホ州は癌白血病多発地帯。
政府に文句言ったら騒ぐとアイダホポテト日本に輸出できなくなるぞと
恫喝され黙っている。
アメリカとはそういう国だ。
この凄まじい原爆実験見てたら負けてよかったとおもうw


233 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:31:48 ID:bNvi4RJwO Be:

核の前に遺憾の意を作ろうぜ




237 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:32:19 ID:dSOAWr4/0 Be:
隣の基地外国が核を持ってるんだから、核武装するしかねーだろ。
もし、このまま無抵抗で核ぶち込まれたら、
100年後の世界史で「史上最も間抜けな国日本」って認定されちゃうぞ。


244 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:32:56 ID:43hmLToG0 Be:
日本 実は持ってました
米  遺憾ではあるが冷静な管理運用を期待する
露  仮想敵国に指定せざるおえない
中  世界平和に対する重大な挑戦だ!
北  無慈悲ななんたらかんたら
南  djgsdlkjslふじこjdk
英  そういう情報は掴んでいた
仏  別に不思議ではない

日本 ナンツッテw


264 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:34:59 ID:ZhQOxL9d0 Be:
まぁ核云々より9条だなw
その前に記者クラブ廃止を含むメディア改革か


269 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:35:21 ID:EnH7vn55O Be:
9条信者涙目の結果だな。
実際、核を数発持つだけで日本の地位は格段にあがる。
中国・韓国・北朝鮮・ロシアと分かり合えることはないし、
今だって実質冷戦みたいなもの。
今すぐ核を配備しないと、明日はどうなるかわからない。


273 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:36:09 ID:LWh9SzPI0 Be:
核武装は技術的には2ヶ月あればできる。
憲法9条の方が重要だと思う。
「日本が9条を破棄した」という事実だけで隣国はチビる。
これまでみたいに気軽にナメた事をしてこれない。
憲法改正こそ急ぐべき。


297 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:40:39 ID:AqAc+7wW0 Be:
日本が核を持つことの最大のデメリットは、
非核化を推進する説得材料が減り、
世界中の国々で核兵器開発が次々と始まる可能性が高いこと

持ってる国が増えればテロリストが核兵器持ちとか、
洒落にならん事態になる可能性もある


351 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:47:59 ID:+R9B9b230 Be:
>有事の際にアメリカは日本を守ると思うか 22%←YES NO→78%

核武装というより、本質的な問題はこれだろな。
日本人がアメリカを信じなくなり、核が必要と考えるようになった。
アメリカを信じられなくした原因の一部が日本の言動であるのが残念だが。


354 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:48:34 ID:xtXgHcqT0 Be:
実際に所持しなくても
「原潜つくろっかなー(チラッ」という言動だけでだいぶ効果出せる。
日本はそのくらいの技術的土台があるんだから
もうちょっとしたたかに外交やったっていいんだよ。
太平洋側領海に資源が埋まってる事が判明したり、
水資源の争奪戦が激化してきたら土下座で戦争回避は出来なくなるんだから
「起こりません」の一点張りはやめてそろそろ備えについても考え始めるべき


370 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:50:41 ID:k6nyrwnUP Be:
日本でのアメリカの核配備を要請すればいいだけ。
これで、反対派が言ってる、ミンスに握られるのも
核配備にかかる時間も、アメリカからの圧力も
すべてクリアーできる。
中国やロシアとの位置関係を考えても
アメリカが日本に核配備するメリットはあるぞ。


384 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:52:35 ID:j2iKR10j0 Be:
日本が核武装して困るのは特アとロシアくらい
要するにそういうこった


398 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:53:33 ID:cXTFT/1X0 Be:
Voice 2011年1月号
【総力特集】「世界新秩序」に取り残される日本
10年後、米軍が東アジアから撤退する理由    伊藤 貫
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12397

この伊藤論文を読んでみ。
米国経済はもう終わりだ。
やがて米国は東アジアから段階的に手を引いていくだろう。
米国は、東アジアの覇権を中国に譲らざるをえないと思い始めており、
日本の核武装を支持して中国に対抗させる道を選ぶだろう。
既に米国は日本に防衛費増額を要請し始めている。
日本は中国の属国になるか、独自核武装するかの選択をすることになる。


427 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 19:57:56 ID:meQGkOye0 Be:
議論すべきと言うけど、一応は自民党の時代に
核武装したらどうなるのか、を検討したことがあってだな
何年もかかるんじゃ今の脅威には何の役にも立たないよね、
という話になってボツったと記憶している
あと総理や閣僚も「核武装そのものは憲法に反しませんよ」と言ってたが
結局はその時少し騒がれた程度でそのまま流れた


432 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 19:58:36 ID:jSKeVErk0 Be:
そもそも核武装をするとして…
技術供与なんてありえないしどこかで自主開発しなきゃいけない技術は出てくる。
それが実際に核兵器に使えるかどうかを試すために「核実験」をしなきゃいけないのだが。

「臨界前核実験」なんてやってるアメリカは過去の実験データが豊富にあるから
いまさら技術開発や技術保持のための実験はやらなくてもいい。

しかし日本が核を持つならどこかで実際に爆発させる実験が必要だ。どの程度の
威力があるのかを確かめるためにも。まずそれをどこでやるのかが問題になる。
運用主体になる自衛隊幹部でさえ「どこで実験するのか」と核保有には懐疑的だ。

それにアメリカやロシアが核弾頭削減に走るのには経済的な理由が大きい。核兵器
維持費用が国家財政を圧迫している。特にロシア。そこに金をつぎ込むんなら
資源外交でもやって力を誇示したほうがまし、と思ってるだろうね。

周辺国に莫大な投資をしている日本が核保有とかやったらそっちの方が遥かに国力をそぐ。
日本への投資リスクも大きくなるし、周辺国は日本からの投資を渋るだろう。その間に
韓国や中国、東南アジアの企業に市場を奪われ自滅の道をひた走る。

観念的核保有論者はこれだけのリスクを負う覚悟があるんなら核保有を堂々と主張すればよい。
すればするほど、現状とのギャップに気付いてむなしくなるか、己の観念に呆れるか
なおさら頑なになるか、いずれにせよ何の得にもならないことに気づくだろう。

過去の戦争が資源をめぐって争われたものがほとんどであるように、経済こそが人や国を動かす。
微妙とはいえ経済的にはバランスがとれ、資源も比較的安定供給されている
東アジアにわざわざ火を放つ必要もあるまい。

太平洋戦争が世界経済の動きを理解できなかった観念的国粋論者の起こした戦争であることを忘れてはならない。


459 名無しさん@十一周年 [sage] Date:2010/12/16(木) 20:03:51 ID:AqAc+7wW0 Be:
将来的に持つことにはなるかもしれないが、
今持とうとするのはタイミングが悪すぎる

金持ちイスラムが「日本持ったんだからうちもいいだろ」と、
次々開発始めるのが目に見えてる
それが過激派の手に渡ったらどうするんだよ
あいつら速攻アメリカ向けて核打つぞ


499 名無しさん@十一周年 [] Date:2010/12/16(木) 20:10:42 ID:oQP1Z8ad0 Be:
まず憲法9条を改正すべきだろう。こんな物笑い憲法は世界史上類例がない。
支那にちょいと脅されて震えあがって敵前逃亡した日本政府を見てロシアが
土足で上がり込んで「アッカンベー」をやっても目をそらしたまま何の反応もせず。
65年かけて国民をこれほど無気力化させた土台に光る「憲法9条」。
支那に尖閣を取られた時、何もしなかった国として世界史から嘲笑をあびせられるぞ。

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議論してマスゴミが核武装賛成派が日本に居ると報道すれば、周辺国への圧力になる。
何せIAEAから三ヶ月で核武装開発が可能な国とお墨付きを貰ってるし。(ただし核武装に使えるプルトニウムはアメリカが回収済)
[ 2010/12/16 21:55 ] [ 編集 ]
そのアンケートに意見を載せるだけでも、核議論してることになるんだが......反対してる人は気付いてないんだろうな。(苦笑
[ 2010/12/16 21:56 ] [ 編集 ]
実験はどこでやるのよ
[ 2010/12/16 22:05 ] [ 編集 ]
いまだに核兵器以上のものはできないのか?
[ 2010/12/16 22:06 ] [ 編集 ]
一番賢いのは、アメリカの傘の下で存命しながらも、兵器開発を急いで、ミサイル迎撃システムの充実をはかる。

下手に核を持てば、国際社会からのけ者にされる。商売が出来ない。資源無い日本は最貧国になるよ。

まずは宇宙開発競争に勝ち、月資源、金星資源を獲得し、自国だけで生産と消費が出来るようになったら、このくそむかつく国際社会と縁を切り、核を持つなりなんなりすればいい。
[ 2010/12/16 22:07 ] [ 編集 ]
自爆用ですか?
[ 2010/12/16 22:09 ] [ 編集 ]
>>核兵器っていうのは、一発持ってれば核保有国であり、何発持ってるのと同じ強さがある。核保有国の強み。

中国とアメリカを比べても
アメリカ本土まで届く数十発の中国の核と
中国まで届く数千発のアメリカの核+未完成ながらも多重のミサイル防衛システム

同じではないよね
[ 2010/12/16 22:27 ] [ 編集 ]
議論したってイイじゃないか
って言っただけで昭一さんは潰されましたね…
[ 2010/12/16 22:32 ] [ 編集 ]
核実験場所は朝鮮半島でok
[ 2010/12/16 22:53 ] [ 編集 ]
核保有とか考えられない。
9条改正とかもそうだけど、戦争がどれだけ無駄か学校でも教えてもらってるはず

確かになめられるのは嫌だが、核とか云々よりも。まずは政治を何とかしないとダメだと思う

今の日本外交は悲惨な状況だし、政治もとてもじゃないが良いとは言えない

日本の戦力とか増強する前に政治をしっかりしないと、いくら強い武器を持っても意味が無いし、使いこなせない
[ 2010/12/16 22:53 ] [ 編集 ]
日本は何であろうと議論をすることを嫌がるよな
国会を筆頭にとりあえず意見を言うだけ
自分の言ったことが通ることに執着し
全部否定することに相手も終始する

さらに上が決めたら下は従え
文句なんて聞いてやらない
自分の誤りなんて認めず周りのせいにする
[ 2010/12/16 22:55 ] [ 編集 ]
まずは防衛費上げてくれ
民主党政府の弱腰と外交のヘタさのせいで普通に生活してるだけで不安だから
[ 2010/12/16 22:56 ] [ 編集 ]
核武装?
そんな事する技術も資金もないし、特ア以外との国際関係も悪化しかねないし、ましてや国際紛争で核兵器なんて使う機会ない。フォークランド紛争、珍宝島事件がその例。核兵器使ったら国際的にバッシングされる。
それよりも空自基地に強化ハンガー設置しろ。
[ 2010/12/16 23:16 ] [ 編集 ]
核と9条は、持つ持つ詐欺、破棄破棄詐欺でいいんだよ。
それ自体が抑止力になるし、「こっちもこんな事はしたくないけど、周辺国があまりにもアレだから…」ってアピールにもなる。
アメリカは日本に核持たせたくないから、右往左往して世話焼いてくれるだろうし、勝手にしろと言われればますます核を持つ口実になる。どっちに転んでも損にはならん。
[ 2010/12/16 23:20 ] [ 編集 ]
※38587
分かってね~な~w その無駄な戦争を起こさせない為に核を保有してはどうか?って話をしてんだろ~が。
抑止力って分かるか?

※38593
技術立国の日本に核を作れないなら、世界のほとんどの国は核を作れてない筈だわなw
核で脅して侵略や威圧外交をするならともかく、自国の防衛力を高めただけでバッシングされる謂れは無いわなw
で、お前は核保有=核使用って思考なのなw
抑止力って分かるか?
[ 2010/12/16 23:44 ] [ 編集 ]
幕末の開国論議のときに
鎖国ってのは天地開闢以来の国法だと思ってる
奴ばかりだった(だから外国に迫られての開国は国辱だとかんがえてた)
って話だけど
9条論議をみるとさもありなんて気がするな。
[ 2010/12/16 23:48 ] [ 編集 ]
核議論はやってほしいな
核を持つということじゃなくて、これで9条パワーを信じる平和ボケの輩がアホさが浮かび上がったり様々な効果はあると思う
[ 2010/12/16 23:55 ] [ 編集 ]
核を持とうが持つまいが、日本の国力衰退は避けられない。
技術立国なんて過去の話だろ。
中国あたりにすぐ追い抜かれる。
[ 2010/12/17 00:06 ] [ 編集 ]
*38595
俺は*38593じゃないがわかってないのは貴方
貿易立国である日本が対外関係の悪化から先はどうなるかはWW2の時の一度で懲りるべき
また、原子力技術の優等生である日本が核武装することにより核武装のドミノ倒しが起こることも懸念されてる

それにまず現実的に
弾道弾の再突入実験、核実験場の確保、発射プラットベース(原潜)の整備
その他もろもろの極めてコストの高い技術的課題をクリアしなければならない。
また1発じゃ米中露に対しての抑止にはならないので数を揃えなければならない。
この時点で莫大な資金が必要。
更に核兵器では限定戦争を抑止し得ないのは歴史が証明しているので通常兵器も同時に整備しなければならない。
核を保有するということは国際的に孤立するため、
場合によっては米国とも渡り合えるレベルの通常戦力が必要。
そしてそれらの負担を国民に強いて何がしたいの?
アジアの覇権を狙おうと思わない限り不要な戦力でしかない。
現状の維持が目的なら日米安保の死守で問題ないと思われ。

長文失礼m(_ _)m
[ 2010/12/17 00:25 ] [ 編集 ]
直接的な侵略行為に出始めた中国の蛮行を連日報道されれば平和ボケ日本人でも気づくわな。
[ 2010/12/17 01:04 ] [ 編集 ]
※38599
日本が核を持つことで貿易に影響が出るって具体的にどこの国との関係を指してるの?中国や韓国?

日本の貿易相手国が核を持つことなったとして、じゃー取引辞めますってなるかな?

イギリス、フランスなんかも核持ってるけど、核を持ってるってことがそれほどマイナスイメージになっていないような気がするんだけど。観光客とかすげーきてるし。

日本にマイナスイメージが付いてしまうってことより、現実的に中国の軍事費の増加、周辺国に対する態度の方がよっぽど懸念されることだと思う。

アメリカを頼りにしてるみたいだけど、ほんとに大事なことは人をあてにしないで自分たちでやるべきだと思う。俺たちの国、日本だろ!

ゆとりな文章で申し訳ないです。
[ 2010/12/17 01:38 ] [ 編集 ]
真の友好など国家には無い

アメリカにしても、何十年先の関係を担保できるものなど何も無い。

身の丈に合った核戦力を運用すればいいだけ。
他者の恫喝が無くなる&不用意に脅せない事で、真の安定化への踏み台がやっと揃うだけ。

運用なんて国防費普通の国のレベルに引き上げりゃ簡単に達成できるっての。
それこそ子供手当てと思いやり予算辞めりゃお釣り来る。

ただ一つ問題点は、爆縮データが無いってことだが、インドあたりから秘密裏にでも買い付けりゃいいだろう。
あとは、そのデータを中国に送りつけりゃ本物かどうかその後の態度で解るってなもんだ。
これだったら核武装してるかも、という疑念レベルで本当は核武装してなくても同じ効果達成できるという、しょーも無い日本的な考え方だけどあえて言ってみた。


[ 2010/12/17 02:07 ] [ 編集 ]
むしろ俺は軍隊としての自衛隊を排して核開発だけを全力で進めた方が平和になるんじゃないかと思う
自衛隊が有ると他国は何らかの口実を作って攻撃をしてくるのでは無いだろうか、と思うかもしれない
尖閣諸島などの問題においても小さな規模での防衛的攻撃ができてしまう可能性も高い
しかし、軍事的方面においては核のみを使用し、国外においての軍事的活動を除いた現在自衛隊がやっている活動を海上保安庁等の警察組織に移し(必要であれば新たな組織も作る)
軍事活動は過度な(尖閣や北方等の現在起こっている様な小さな問題に対しても一々報復していたらキリがないしそこまでの権利を持ってしまうと流石の日本でも恐喝的な外交に走ってしまう可能性がある)侵略に対する核による報復のみとする
そうすれば防衛のためとはいえ自衛隊が第9条に逆らうように戦争のための訓練をする必要も無くなるし軍事関連の外交摩擦も無くなる
そして第9条は厳守する、これは今までの弱腰外交のへたれ日本を見る限り簡単な事だろう
そして侵略をされた際には民間人が脱出する十分な猶予を与えた後その国家の領土を消し飛ばす、という様な宣言をしておく
そんな国に手を出すバカはいないだろう

こうすればとても平和になるのではなかろうか?


長文スマソ
素人考えで問題だらけな事は十分理解しています
[ 2010/12/17 03:16 ] [ 編集 ]
実際に投稿したものを見てみると長文スマソ所じゃなかった

読みにくい改行の長文スマソorz
[ 2010/12/17 03:20 ] [ 編集 ]
今も日本に核を照準している中国、それと反日教育など露骨な敵対活動を辞める事がないのであれば近隣諸国の侵略や横暴へ対向する為にも核武装をしない方が不自然だ。
どうせなら核武装する以前に周辺国から引き出せるだけ譲歩を引き出した上で核武装するのが一番望ましい。
[ 2010/12/17 03:48 ] [ 編集 ]
核武装のメリットとデメリットを比べると核武装した方がいいということになるわな。

核武装することで得られる抑止力は確実に得られるものだが、核武装することでの経済的影響云々は憶測にしか過ぎない。
財政的な負担にしても、核武装してなくてもルーピーみたいなバカが海外に無駄なばら撒きしたりしてるんだから、それに比べたら屁のようなもの。

そんなことを心配するよりは、核保有+スパイ防止法周辺の整備を断固たる意思をもって実現した方がよほど国益に適ってる。
世界で二番目に国連への金銭的負担をしてる日本が、常任理事国じゃなかったり、ましてや敵国条項があるとか理不尽極まりないんだから、国際社会で優等生であろうとするよりも、実質的な力(軍事的抑止力+経済的抑止力)で国際的な地位を高める方が得策。
[ 2010/12/17 05:01 ] [ 編集 ]
非戦路線で周辺国の理解が得られないばかりか増長させちゃったんだから反動はくるわな
これから周辺国との付き合い方はどうするんだろうな
この分だとパワーバランス変わるだろ?
[ 2010/12/17 05:20 ] [ 編集 ]
核武装する時のデメリットは、韓国が核武装しても何も言えなくなること。

他にもあるけど、そもそも持つなら極秘裏に進めないとすぐにつぶされる
ていうか、現実的には無理だわな。
できる国ならアメリカのポチになってない。
[ 2010/12/17 06:55 ] [ 編集 ]
*38602
英仏は常任理事国、そして国際社会から非難され経済制裁確実
現状のルートでの核燃料の輸入は不可能になる
対中相手には日米安保で十分、そして米国抜きの防衛に必要なお金考えたことある??
*38604
米国を頼らないで中印にそこまで信頼をよせるあなたの思考回路が理解出来ない
それにかかる資金の話は完全にでまかせ
*38606
残念ながら核戦力では核戦力の抑止にしかならない
通常戦力には通常戦力で抑止しなければ限定戦争は起こり得る
*38608
生活レベルを北朝鮮並みに落とす覚悟があれば可能かもしれない
*38609
米露相手に確実な抑止力を持とうとしたら1万発の核戦力が必要
冷戦時に英が米と強く同盟を結んだ事から自明
また、経済制裁は過去の事例複数有り
*38612
非常に素晴らしいことに世界的に見て我が国は”比較的”米国と対等

長レス失礼しました
[ 2010/12/17 10:20 ] [ 編集 ]
核武装する技術は余裕である。1年で十分。
資金は余裕。

日本の1/200の経済しかない北朝鮮、
日本の半分のフランスイギリス、
日本の1/10以下のイスラエルができている事が

日本でできないと言っている奴は単なる核武装させたくない
工作員。
[ 2010/12/17 11:17 ] [ 編集 ]
魔王おおおおおおおおおおおおおおお
[ 2010/12/17 12:15 ] [ 編集 ]
唯一の被爆国である日本だからこそ、核爆弾の恐ろしさは一番理解している。そんな日本は率先して核爆弾を持つべきだと思う。
[ 2010/12/17 12:15 ] [ 編集 ]
*38619
核武装したっぽく見せることは1年でも可能だろう
ただ抑止力を持つだけの核戦力を保持するためには到底無理
大体どこで実験するの?どっから核燃料もらうの??

北朝鮮は経済破綻した上で強行しているし、技術レベルは数世代遅れたもの
仏は核戦力の維持のために通常戦力の稼働数が悲しいことに
イスラエルは英仏米に間接的または直接協力を得られたので特例、てかIAEAのも加盟してないしね

現状で核武装しようとすると国際社会から孤立の可能性が高い
愛国心溢れる若者たちにデメリットも言わずにメリットだけ説明し、
妙に核武装を煽っている人は中露の工作員ではないかと疑ってしまうけど、所詮水掛け論
[ 2010/12/17 14:03 ] [ 編集 ]
世界三位のGDPを持つ国を切り捨てられる国なんてねえよ。

十年に十年後先はしらんが、それこそ落ちぶれてからじゃ足元見られるのが落ち。
つかそれを持ってるんじゃねえの?粘着してる人って。

力のあるうちに核武装すりゃいい。
戦前の国際連盟が機能不全起こしたように、国連も同じことになるのは至極当然。結局自国に矛先が向かなきゃ利用しようってやつらはわんさか出てくるし、それにのっかりゃいい。

所詮政治だよ。

同時に様々な可能性を探り選択肢の幅を確保する。
核武装もその一つでしかない。
[ 2010/12/17 15:35 ] [ 編集 ]
テスト
[ 2010/12/17 15:38 ] [ 編集 ]
>>*38617
*38606
残念ながら核戦力では核戦力の抑止にしかならない
通常戦力には通常戦力で抑止しなければ限定戦争は起こり得る

その限定戦争を防衛に特化した警察組織が対処するとか
そこで警告に従わなかった場合国土を消し飛ばすとか…だめ?

ちなみに核武装宣言はもちろん準備が整ってから宣言する
[ 2010/12/17 17:11 ] [ 編集 ]
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