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谷垣「映像流出を擁護する人もいるが、国家の規律を守れないのは間違っている」と保安官を批判 

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289729721/

1 あどかちゃん(catv?) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:15:21.96 ID:bdp9EJT+P Be:297373076-PLT(12001)

「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
2010.11.14 18:23

 自民党の谷垣禎一総裁は14日午後、さいたま市で講演し、中国漁船衝突の映像流出事件で神戸海上保安部の海上保安官(43)が関与を認めたことについて、青年将校らがクーデターを企てた二・二六事件を引き合いに出し「映像流出を擁護する人もいるが、国家の規律を守れないのは間違っている」と批判した。

 同時に「二・二六事件でも『将校の若い純粋な気持ちを大事にしないと』という声があり、最後はコントロールできなくなった」と指摘した。

 一方で「政治の責任で解決する姿勢がなかったことが一番の問題だ」と菅内閣の対応を非難。「政権担当能力を失っており、一日も早く退陣させないといけない」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141824004-n1.htm

4 あどかちゃん(静岡県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:17:38.47 ID:H9BgPAUwP Be:
政治がしっかりしてないからだろ。
政治がしっかりしてたらこういうことは大概起こらん。


5 なえポックル(埼玉県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:18:14.77 ID:CNdMCtfd0 Be:
自民党はまずハニガキをクビにしろ。話はそれからだ。


6 おたすけケン太(catv?) [] Date:2010/11/14(日) 19:18:20.09 ID:/k5OdPzc0 Be:
ダメだ


7 生茶パンダ(西日本) [] Date:2010/11/14(日) 19:18:29.83 ID:yF8VNJhi0 Be:
もう流出した人のことはいいから
映像の内容についてコメントしろよ糞が


9 あどかちゃん(チベット自治区) [] Date:2010/11/14(日) 19:19:59.50 ID:HTRXL0xSP Be:
これはやばい、谷垣がネトウヨに叩かれるぞ
負け犬ネトウヨの逆法則が消え去り、政権復帰も近いな!


10 にゅーすけ(空) [] Date:2010/11/14(日) 19:20:08.89 ID:NmPcpb9sQ Be:
今回のことを認めちゃったら政権交代した後困るのは自民党だしな


25 ゆうさく(中国・四国) [] Date:2010/11/14(日) 19:23:25.81 ID:eBM6YUpqO Be:
おいおい安倍が掛けた梯子谷垣に外されたぞコラw
正論だけどなw


26 カーくん(北海道) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:23:31.52 ID:nMAEwV5O0 Be:
懲戒に値する行為だとは思うけど
逮捕するような行為ではないだろ


27 マックス犬(チベット自治区) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:23:32.03 ID:dE3Z2f8j0 Be:
空気の読めない馬鹿だなあ
千載一遇のチャンスを無駄にする気満々じゃねーか


46 アイニちゃん(長屋) [] Date:2010/11/14(日) 19:26:17.63 ID:VSRJ0Y5R0 Be:
ビデオ公開すらできない情けない男が
自分の生活を捨ててまで公開した保安官を批判するなボケ


47 カーくん(東京都) [] Date:2010/11/14(日) 19:26:18.92 ID:qNEGh+PT0 Be:
船長逮捕するなって怒ってた人だもんね


48 たらこキューピー(東京都) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:26:25.13 ID:Wx92V61o0 Be:
こんなんだから民主の批判票が自民に流れないんだよな


49 ドコモダケ(神奈川県) [] Date:2010/11/14(日) 19:26:28.07 ID:5urUHJeu0 Be:
谷垣、正論をよくぞ言った。
次の選挙は自民党一択だな。


50 タヌキ(神奈川県) [] Date:2010/11/14(日) 19:26:33.97 ID:3Ky1z9FZ0 Be:
感情的にはそうもいかないだろうが間違ってないと思うよ
そんな事より政権取り返したらこれを公開する位の事言って欲しいものだが
経団連の犬やりたそうだから無理かねえ


58 マツタロウ(関東・甲信越) [] Date:2010/11/14(日) 19:27:34.53 ID:p5y1vvlGO Be:
サポーターズ涙目wwwwwwwwwwwww


68 ゆうさく(中国・四国) [] Date:2010/11/14(日) 19:28:47.17 ID:eBM6YUpqO Be:
谷垣は中国ネタで倒閣する気はないようだな
冷静というか何と言うか


69 チョキちゃん(関東・甲信越) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:28:54.71 ID:xj5GoE/jO Be:
間違ってないがタイミングとピントずれてるだろ


79 あどかちゃん(dion軍) [] Date:2010/11/14(日) 19:29:56.27 ID:hGrX/07dP Be:
谷垣おわったな。俺はこいつを嫌いになった。

確かに権力はその力を法を守ることに使うのが筋だが、上の者がカスで敵の間諜であれば
そんなものに対して皆で力を合わせて抵抗しなければならない。
例えれば、日露戦争で第二戦隊が第一戦隊のあとを追わず、独自の判断でロシア艦を追った、
あの規律無視のような判断がなければ対馬決戦自体の意味がなくなる、
そういう判断に似た判断を海保隊員はした。

事の軽重、機を見れない発言や行動をする人間に人が惹かれるはずもない。


94 ヒーヒーおばあちゃん(catv?) [] Date:2010/11/14(日) 19:32:01.87 ID:CJVzkstb0 Be:
>>79
お前全部読めよw
谷垣は、保安官の行動はよくないがそうさせるに至った菅政権はクズ
って言ってるだけだ


80 シャリシャリ君(内モンゴル自治区) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:29:55.19 ID:NQHPvtjtO Be:
裏でガッツポーズしてる癖にいい子ぶっちゃってw


81 デンちゃん(北海道) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:30:09.07 ID:0NIXkZaB0 Be:
ネトウヨ怒られたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


88 ローリー卿(埼玉県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:31:11.13 ID:KYCVYQJi0 Be:
2・26事件とは違うだろ。
映像流出でもないし、問題なのは
中国様の言いなりで船長釈放して、
保身のために証拠動画隠した
仙谷や管の犯罪行為だろ。


89 ユーキャンキャン(鳥取県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:31:22.78 ID:cixIxp3C0 Be:
海保の共用サーバにでーん!と置いてて、海保の人なら全国誰でもアクセスできた状態だったんでそ?
だったら共用サーバにおいた人物も1次流出の犯人じゃね?


92 ドコモダケ(神奈川県) [] Date:2010/11/14(日) 19:31:37.63 ID:5urUHJeu0 Be:
谷垣を批判する奴は何を考えてるんだ? 政治を感情で語るなよ。

個々の公務員が組織の規律を無視して、各々の勝手な正義感でもって
好き勝手に情報垂れ流したり、現場指揮したらばどうなると思うんだ?
そんなおよそ組織としての態を為していない、放縦を認めてしまって
一体、誰がそんな国家組織を信用する? 日米同盟と言ったところで、
アメリカがこんな出鱈目な感情論で法を曲げる国を信用するか?

もう少し、深く考えろ。


100 ミルーノ(東京都) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:33:11.12 ID:NWDs91nP0 Be:

正論なんて聞きたくねーんだよ




102 ニッパー(関西地方) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:33:21.60 ID:127fVHHL0 Be:
谷垣がまともで安心した。
清和会に担がれて森や安倍のアホに毒されたかと思ったが
ちゃんとバランス感覚は持ち合わせているようだ。


117 湘南新宿くん(大阪府) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:35:22.12 ID:zx5XG7OH0 Be:
通常の場合ならガッキーの言うとおりなんだけど
今回のはなるべくしてなった事態だしなぁ。自民党がもう少し強くプッシュしてれば
この保安官が身を挺して教材ビデオを垂れ流すこともなく
国民も映像を視聴できる風に持って行けたんじゃないの?



123 ミルーノ(東京都) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:36:06.73 ID:NWDs91nP0 Be:
国民は保安官の事なんて元々興味ねーだろ
テレビが取り上げまくるから仕方なく考えてるだけであって。

なんで誰も、ビデオをもっと公開しろって言わないの?
流出の責任の所在だってどうでもいいんだよ。
求めてるのは大臣の辞任じゃなくて、拿捕シーンも含めた真実だ


138 モアイ(茨城県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:38:28.25 ID:4JutzLGF0 Be:
管理体制の件は確かに問題だがこの程度でクーデータとか表現が過激だなぁ


139 しんちゃん(兵庫県) [] Date:2010/11/14(日) 19:38:39.05 ID:zRUiOq2M0 Be:
まあ尖閣衝突が自民政権で起った事件ならちゃんと処理できてただろうから
谷垣がそう言いたくなるのも分かるけど
民主が全部ぐちゃぐちゃにしてそれに反抗する動きとしてこういうことが起ってるんだからな


168 ミルーノ(東京都) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:42:34.76 ID:NWDs91nP0 Be:
国会見て思ったけどさ、自民も基本的には船長を開放したことに
賛成してるんだよな。誰一人として、船長を開放すべきではなかった
とは言わないからなw

流出がどうだ責任がどうだ・・一番の問題は犯罪者を逃がして
英雄にしたことだろうが


169 つくもたん(チベット自治区) [] Date:2010/11/14(日) 19:42:53.00 ID:8IwCnaql0 Be:
流出自体は間違っている。

が、流出しなきゃいけない状況にした国が悪い。
よってsengoku38じゃなくて、仙谷が逮捕されるべき。


181 ミルーノ(東京都) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:44:16.28 ID:NWDs91nP0 Be:
進次郎にしてもクソだよ。あいつは民主の立ち振る舞いを
批判しただけで、船長を開放したことには一切触れない。
自民のコンセンサスとして、そこは決まってるんだろう


184 モモちゃん(チベット自治区) [] Date:2010/11/14(日) 19:44:25.67 ID:lozxXJhU0 Be:
そもそも海保隊員が規律を破って映像を公開したことの是非と
政府が映像を機密にしたことの是非はそれぞれ別問題だしな。

ただ政府が映像を機密にしたことが妥当でないとするなら
隊員に同情の余地はあると思うけど。

それと海保隊員が有罪になるか無罪になるかってのも
これもまた別の問題になるよね。



185 エコンくん(千葉県) [] Date:2010/11/14(日) 19:44:26.49 ID:haH0w/px0 Be:
流出よりも中身の問題で船長釈放した那覇地検の方はどうなのよ~?wwww


186 ヨドちゃん(愛媛県) [] Date:2010/11/14(日) 19:44:30.52 ID:2hnykQMx0 Be:
何が恐ろしいって
流出がもしなかったら仙谷の密約やら指示やらが隠蔽されたまま
終わってただろうってとこが恐ろしい


190 にっきーくん(山形県) [] Date:2010/11/14(日) 19:44:57.87 ID:5YalBQf40 Be:
進次郎は馬鹿だけど、頭も顔も選挙向けだしわかりやすい
谷垣は頭いいけど、頭も顔も選挙向いてないし正論すぎて受けが悪い
ここでも意見別れてるように、選ぶ側がどっち選ぶかだろうな
小泉(父)の時みたいに、どうせわかりやすい方に流れると思うけど


192 カンクン(空) [] Date:2010/11/14(日) 19:45:10.12 ID:6UhHlvJO0 Be:
谷垣はほんとアホだなー、正論言ったってしようがないんだよ
今は攻め込むチャンスだろうが
こいつほんとうに政治家としての才能はゼロだな
小泉の息子を見習えよアホが


216 とれねこ(dion軍) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:47:44.68 ID:4O2Hp40i0 Be:
組織論と国家論を混同しているな
谷垣は


217 レイミーととお太(中国地方) [] Date:2010/11/14(日) 19:47:57.39 ID:SUN5RQQP0 Be:
国民の支持率16%vs16%だよ
民主党にしろ自民党にしろ応援してる奴は頭悪いんだよ


236 じゅうじゅう(愛知県) [] Date:2010/11/14(日) 19:51:52.97 ID:tPAomYUM0 Be:
谷垣は保安官と民主の対応、両方批判してるじゃん
間違ったこと言ってないぞ


249 あかでんジャー(愛媛県) [] Date:2010/11/14(日) 19:54:00.58 ID:wHlcBDUK0 Be:
国民は試されてるのかもしれないね
今まで派手で甘い言葉ささやく人について行ってたけど騙されてばっかりだったし
癌を癌て言ってくれる人には悪態ついてばっかりだったし


250 パム、パル(長屋) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:54:07.42 ID:zxjNo3e30 Be:
相変わらず言ってること正しくても攻撃力ねーな


286 ぶんちゃん(千葉県) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:57:55.25 ID:voQ7tWqB0 Be:
情報管理の点でいえば、この国はおそまつすぎるだろ。
今回の流出より、国際テロ関連情報の漏洩事件のほうがよっぽど問題だ。


287 ヨドちゃん(愛媛県) [] Date:2010/11/14(日) 19:57:59.18 ID:2hnykQMx0 Be:
機密というか仙谷が勝手に密約で隠蔽しようとしただけの映像。
北朝鮮船沈没の映像を与党が将軍様の仰せのままに隠蔽しようとするみたいな話


288 アッピー(dion軍) [sage] Date:2010/11/14(日) 19:58:02.66 ID:XZ2y4w6ZP Be:
これは当たり前で漏洩と政権批判は別問題。
ただし、国家機密には該当しないと考えられるから海保員は減給程度だろう。
それとは別に何故に船長釈放したのか、悪質な案件でないと判断したのに、
何故にその後も機密扱いにする必要があったのかを徹底的に追及するべき。

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余計なこと言ったな
前置きしたあとに民主党が悪いっていっても、このスレタイみたいに情報操作されて終わりだ
最後のだけ言っとけばよかったな
[ 2010/11/14 20:36 ] [ 編集 ]
谷垣真面目すぎだ
[ 2010/11/14 20:45 ] [ 編集 ]
自分のとこの安倍壺三に言ってやれや。
[ 2010/11/14 20:45 ] [ 編集 ]
谷垣は攻撃力の無さに定評がありヤキモキするが、
この発言は正論。
正論なんて聞きたくねえという馬鹿は中国人と同レベル。
空気読めと言ってるやつは、
お前が衆に流されていることを自覚しろ。
[ 2010/11/14 20:47 ] [ 編集 ]
みんな渡辺みたいに少し時間置いて多勢寄りの意見言うのはウザいがこれはこれでうっとうしいな
今はこんなことに触れるときじゃないだろ、もし不当に裁かれる時が来たらそのときに口出せばいいんだよ
[ 2010/11/14 20:47 ] [ 編集 ]
だからハニ垣はダメだと言ってるのに。
ハニ垣なんてミンスと大して変わらん。
こんなんをいつまでも使っているから
自民党はいつまでも巻き返せないんだよ。
[ 2010/11/14 20:53 ] [ 編集 ]
何が正論なの?2・26とは全く次元が異なる事件だし。
国家の規律が崩壊してるからこうなったんだろ?
釈放と流出は別問題ってのも納得いかんなぁ。

まず国家として機密に値すると名言もしてないし、理由も説明していない。
業務上に知りえた情報ですらないし・・・海保大の共有フォルダにあったものを公開したのはそんなに重い罪か?
罪だとしても行政処分ぐらいが妥当だろ、明らかに政治が罪人作ってるこの状況は異常。

谷垣支持してたけど、これは終わってるわ。
[ 2010/11/14 20:56 ] [ 編集 ]
ネットやってる連中でさえこの惨憺たる馬鹿具合なんだから
正論なんて国民に通じないよ
選挙向けには小泉Jrがいるから分担してるのかもしれんけど
[ 2010/11/14 20:56 ] [ 編集 ]
谷垣ってホントにバカだよな。
 
「風」を読むことができない大バカ。
追い風に自ら逆風吹かせて、どうすんの?
[ 2010/11/14 21:02 ] [ 編集 ]
谷垣さんは次の人材が育つまでのつなぎだからな。


例えも2,26とかぜんぜん違うからww
例えも分かりにくい・・・
公務員の職務義務をどうのと言う前にまず、
非公開にすると決定したことを批判しないといけない。
そして、自民党流の今までのグダグダ外交も、もう出来ないことを理解しておけよ。
[ 2010/11/14 21:03 ] [ 編集 ]
まぁ、海保職員も公務員としてはアレだし、服務規定には違反するだろうから、それなりの沙汰はあって然るべきとは思う。しかし野党も実に情けない。審議拒否してでもビデオ公開をさせようとしてれば、彼もこんな事をせずに済んだ。
反省してるなら、今からでも国民の知る権利守るために審議拒否しろよ。
[ 2010/11/14 21:08 ] [ 編集 ]
※35396
正論なんだけど、谷垣はなんというか、ズルさとかインチキを覚えるべき。
能力も人格も嫌いではないが、悪い意味で真面目すぎる。
民主に退陣してもらいたいとか言うんなら、正論交えるよりも、この事利用して徹底的に糾弾するべき。
[ 2010/11/14 21:11 ] [ 編集 ]
今のゴミ与党の連中が言ったなら
「お前が言うな」の一言で済んだんだけどな・・・・
橋下の発言のように、正論だろコレは。
[ 2010/11/14 21:14 ] [ 編集 ]
内部告発じゃない扱いされたらしいな。
かわいそうに。
[ 2010/11/14 21:16 ] [ 編集 ]
ネトウヨ困惑www
[ 2010/11/14 21:18 ] [ 編集 ]
甘いんだよなー。だからハニ垣って言われる。
そもそも野党が徹底抗戦しなかったから国民の知る権利が損なわれて海保職員もしなくていい罪作ったんだろ。
与党に返り咲きたいなら、チャラチャラしてないで今からでも審議拒否して徹底追及しろ。
[ 2010/11/14 21:21 ] [ 編集 ]
むしろブサヨ困惑だろwww
[ 2010/11/14 21:21 ] [ 編集 ]
印象操作はやめろよ
[ 2010/11/14 21:25 ] [ 編集 ]
この人は本当に空気が読めないなぁ
[ 2010/11/14 21:32 ] [ 編集 ]
確かに勝手に動いた海保も悪いけど、
それ以上にそこまでさせた民主が悪いって論調だし、別に下手なことは言ってないだろ
[ 2010/11/14 21:33 ] [ 編集 ]
谷垣はこのチャンスで鬼になればよかったのに残念だ
[ 2010/11/14 21:36 ] [ 編集 ]
???
なんでサヨクが喜んでるんだ?
規律は規律、処罰は避けられないってのがネトウヨの大方の意見だったはずだが。
相変わらず自分に都合のいい敵を作ってシャドーボクシングしてんだな。
ドリアンの催眠術かっての。
[ 2010/11/14 21:39 ] [ 編集 ]
こらっwwwネトウヨ調子に乗っちゃダメでしょwww
[ 2010/11/14 21:42 ] [ 編集 ]
ブサヨが喜んでいる方がおかしいだろww
[ 2010/11/14 21:45 ] [ 編集 ]
やっぱり国民のほとんどが危機感もつまで政権奪還する気はない感じだな
予定通りに事を進めてるのはいいけど、あとどれだけ我慢すればいいのか・・・
[ 2010/11/14 21:45 ] [ 編集 ]
失言である事には間違いない
しかし、この件を肯定し過ぎると民度的にも日本は危ない気がする・・・

確かに国民大多数の欲求を満たせたかもしれないが、情報の取り扱いは慎重に行うべきだ。
何より、組織の体制自体を問われかねん。
[ 2010/11/14 21:47 ] [ 編集 ]
>>94も読めないアホ多すぎだろ。
ネトウヨ言ってる奴はそれ以前の問題だがなw
[ 2010/11/14 21:47 ] [ 編集 ]
「国民には支持されるだろうと公的機関に所属する一個人が判断したこと」は法を破っても追認される
こんな前例を作って問題ないと言う奴らは確実に大衆迎合主義の愚民。

現内閣が屑なのとは切り離して考えなきゃいけない原理の部分の話。
[ 2010/11/14 21:59 ] [ 編集 ]
谷垣はホントに駄目だよな。
本当にこんな好機はまたとないのに、ピントのズレたことばかり言っている。
自民党時代もロクでもなかったことを思い出させる負の象徴になりかけてる。
自民も機を見ろよ。

だから民主がダメだからまた自民にって素直に思えない。
[ 2010/11/14 21:59 ] [ 編集 ]
公務員の守秘義務違反って減給か降格がせいぜいの犯罪

今、与党がやってるのは法の範囲を超えた厳罰化、
前例にならって粛々と処理しろって声を上げても擁護したことになるんだけど
[ 2010/11/14 22:08 ] [ 編集 ]
谷垣アホすぎるだろ
今は国民の意思を尊重すべき場面だろうによ

そもそもその国家である政府が規律を守ってないのに
何でそんな偉そうな発言ができるんだよ
せめて自分等政府も反省の意も含めた言い回し位しろよ
そんなだから未だ民主を解散に追いつめられないんだよ
[ 2010/11/14 22:11 ] [ 編集 ]
今回流出してくれた海保官、頭いいよね
10月18日付で機密にしたけど
政府が機密って判押しただけじゃ機密にならないって判決出てんだよね

[ 2010/11/14 22:18 ] [ 編集 ]
それはそれ、これはこれ
すでに政府が常軌を逸した行政をしているのだから
もはや「法治国家」の体面を気にしている場合ではない
奴らが約束なんて守ったことあるか?
[ 2010/11/14 22:18 ] [ 編集 ]
そもそも、あの映像は機密にしなければならない内容だったのか?
海保の流出ばかりに話を持っていこうとしてるが、根本的な部分を議論する必要があるんじゃないの?
[ 2010/11/14 22:20 ] [ 編集 ]
毎度タイトルに騙されそうだな。
[ 2010/11/14 22:26 ] [ 編集 ]
正論だけどわざわざ言うことではないな
海保の人の処罰とか行動についてとやかく言うんじゃなくて今は何故秘密にしたのかってのを民主に問い詰める段階

管政権の支持率を低下させるだけ低下させて解散総選挙に持ち込めるような空気をつくることが最優先。
逮捕して判決が出た頃くらいにしれっと今回のコメントを出すべきだった
[ 2010/11/14 22:29 ] [ 編集 ]
谷垣駄目だ。こいつやっぱ話が下手だな。首相になっていいとは思うが、国民向けに話す場合は前もって演出を考えてもらえ。

(例:
今回
谷垣「保安官の取った行動は~2.26事件を~云々~」(約5分)
谷垣「政治の責任で解決する姿勢がなかったことが一番の問題だ~云々~」(約5分)

理想
谷垣「保安官の取った行動は政治をしている側からすればよろしくない。さすがに擁護できる行動ではない」(約10秒)
谷垣「だが、もっと根本的な問題は、政治の責任で解決する姿勢がなかったことが~云々~」(約10分)
[ 2010/11/14 22:29 ] [ 編集 ]
政府が正しけりゃ始めからこんな事起きてないしね。
[ 2010/11/14 22:29 ] [ 編集 ]
「愛国無罪(キリッ)」の元に陸軍士官達がクーデターを二度も起こした事を忘れちゃ駄目よ。
[ 2010/11/14 22:30 ] [ 編集 ]
まあ谷垣ごときにはハナから期待してないからな。
[ 2010/11/14 22:31 ] [ 編集 ]
チャンスを生かせないバカ谷垣。
[ 2010/11/14 22:31 ] [ 編集 ]
空気の読めない奴だな。
それより勝手に釈放した奴を徹底的に糾弾するのが先だろ。
[ 2010/11/14 22:36 ] [ 編集 ]
谷垣さんは加藤紘一さんの取り巻きの一人であって元から中国の犬ですよ? 皆さん今更何を言っているのでしょうか。
[ 2010/11/14 22:48 ] [ 編集 ]
海保職員が情報を公開した事ばっかりが話題になってるけど
中国人船長を逃がして情報を握りつぶそうとした民主党を誰も責めない不思議

後、情報公開に対して反対派は
「公務員が閲覧禁止の情報を漏らした事により日本の国際的な威厳が下がる」
的な事言ってるけど

自国の領土を侵略されてるのを指を咥えて見てるだけどころか、侵略して来た国に対して配慮してへらへらと媚びへつらう醜態を見せた国に国際的な威厳なんて残ってると思ってるのかと
[ 2010/11/14 22:51 ] [ 編集 ]
2.26? それはそれ これはこれ だ
[ 2010/11/14 22:56 ] [ 編集 ]
「国家の規律を守れないのは間違っている」だけを抜き出すと全否定に聞こえるけど、
この後の
「そもそも政府がしっかりしていなければ保安官はこのような事で起こさずに済んだ」
を聞くとあながち全否定と言うわけではない。
[ 2010/11/14 23:09 ] [ 編集 ]
いやいやいや、ネトウヨもそもそも犯罪であることは承知してますから
何度言わせるの?朝鮮人はね、人の話聞こうよ
君らがやらんとする挙げ足取り理解しているから、ずっと言ってるのによ
正論を盾にして菅政権を批判しているんですけどね
結果として※35431という顛末
[ 2010/11/14 23:20 ] [ 編集 ]
内部告発を快く思う会社はないわな
しかしそりゃ会社が間違ってんだよ
[ 2010/11/14 23:23 ] [ 編集 ]
保安官の情報漏洩を226に例えたことについて、
これを正論とか言ってる奴はアホだろ。
政府のトップがとんでもないクズだった場合は、
日本人としての倫理観や良心に従って行動する
というのは間違いじゃないよ。
もちろん、法に従う義務はあるから、法に従って
裁かれることになるわけだけど。
226は、義憤にかられた行動だったそうで、
似ている部分はあるけど、今回みたいに国民の80%以上が
支持するような行動っていうわけじゃない。
[ 2010/11/14 23:24 ] [ 編集 ]
それに、今回の行動は、226とは違って、誰に迷惑かけたわけでもない。同列に扱うのはおかしいよ。
[ 2010/11/14 23:26 ] [ 編集 ]
だから、今回の行動が正しいかどうかなんか関係ないってんだろカスども
今回はまず賞賛される行動だろうが、次に別件で動いた奴が見誤ったらどうするんだ
個々の事例で正しいかどうかで行動規範を決めていいわけない
[ 2010/11/14 23:36 ] [ 編集 ]
>次に別件で動いた奴が見誤ったらどうするんだ
それこそ尚関係ない
むしろ内部告発できる猶予は残しておいてくれんと
[ 2010/11/14 23:47 ] [ 編集 ]
進次郎や石破が党の立場として散々もう語ってるんだから
谷垣は機密漏洩事件でなく秘匿された情報とその結果について語ってくれ
[ 2010/11/14 23:50 ] [ 編集 ]
>>次に別件で動いた奴が見誤ったらどうするんだ
>それこそ尚関係ない
>むしろ内部告発できる猶予は残しておいてくれんと
内部告発の名の下に本当の機密文書まで流出ですね分かります
[ 2010/11/14 23:54 ] [ 編集 ]
機密文書流出して「これは内部告発だ!」なんて開き直ることなんてあったか?
[ 2010/11/15 00:03 ] [ 編集 ]
簡単に捏造されて流される。
衆愚はネット上だろうが何だろうが衆愚だ。
規律を重んじなきゃ中国と変わりねえんだよ。
[ 2010/11/15 00:05 ] [ 編集 ]
正論って判断した瞬間思考停止・・・
所詮ネットで喚いてる連中の考えなんてこんなもんだわな。
[ 2010/11/15 00:15 ] [ 編集 ]
機密性なんてまだ証明されてもいないのになんで断定してるの?

そもそも初めから全面公開するべきだったろうに。

[ 2010/11/15 00:20 ] [ 編集 ]
バカだね谷垣は、直ぐに釈放しろとかw 流石ハニートラップw民主党のスパイw
[ 2010/11/15 00:21 ] [ 編集 ]
規律もクソもない政権だからなぁ
[ 2010/11/15 00:21 ] [ 編集 ]



   自民党はさっさと谷垣を クビにしろ


[ 2010/11/15 00:22 ] [ 編集 ]
中国の要請に従って非公開にしてたのも規律です
[ 2010/11/15 00:26 ] [ 編集 ]
 いや、そもそも
 船長釈放と映像を流さないのは
 刑法と憲法に違反する行為だから。
 超法規的処置は時として立法には認められてはいるが、今回はそのケースには該当しないと国民の大半が考えている。つまりは、ただの越権行為で犯罪的行為。

 今回の保安官の行為は国益につながっていると国民は信じている訳だから、犯罪的行為に対して行われる(しょうがない)犯罪的行為はただの正当防衛で谷垣さんの考え方は間違っていると思う。

 ちなみに外銀(GのNY本社)では保安官は英雄扱いだね。自国のことではないのに、アメリカ人は歓喜ですよ。

 左翼、右翼問わず、これこそ国民のあるべき姿だと俺は思ったよ。
[ 2010/11/15 00:28 ] [ 編集 ]
実直で能力もあるけど、政治家としては駄目だな。
全部読んだら正論なんて通じない。
親父小泉程のマスコミ踊らせる能力は望むべくもないけど、もう少し発言の伝わり方意識しないと、マスコミに潰されて終わり。
自民もそれで三年連続総理潰されてるだろうに。
[ 2010/11/15 00:28 ] [ 編集 ]
谷垣は妖怪どっちもどっち(揉めてると「両方悪い」と言い出す思考力皆無のバカ)だったか...。
こいつを降ろさない限り自民に未来はないんじゃなイカ?
[ 2010/11/15 00:35 ] [ 編集 ]
職員を処分をする前提で話しているのかがおかしい。
海保職員なら誰でも閲覧出来るような資料が機密にあたるのかどうか
法的にどうなのか結論つけるのが先でしょ。
その上で処分対象になるなら規律に基づいて淡々と処分すればいいだけで。
[ 2010/11/15 00:37 ] [ 編集 ]
二・二六事件と絡めるのは不自然に思えてならないんだが
「海保が先手出してきたけど自衛隊はどうするのかな^^」
という振りだろ。きっと
[ 2010/11/15 00:57 ] [ 編集 ]
相変わらず正論だけど共感を得ない話し方をするなあ…。
「公務員として政府の決めたことに従わないのは当然、罰っせられるべき。だが擁護する人の気持ちも分かる。あれを機密とした民主の判断はおかしい」

こういう順番でもっていけよ。なんで2.26なんか持ち出すかね。
[ 2010/11/15 01:08 ] [ 編集 ]
米35466
無罪には違いないが、政府の方針に逆らう公務員は処罰せざるを得ないわけで
君が代起立しなかった教師をクビにしておいて、これを処罰なしは矛盾するんだよ
だから、谷垣の言い分は正しいんだが、お茶を濁したような意見か
最初から触れなければ良かった。
なぜなら、去年民主を選んだような国民が今回の発言をそういう秩序や国家として矛盾しないためだとか
の理由を理解する可能性は低いからだ。

例え正しい事を言ったとしても人が何かを信じるのは理屈ではない。最終的には感情や個人の倫理観で判断するのだから
去年民主を選んだ国民を味方につけるなら言うべきではなかった。
[ 2010/11/15 01:09 ] [ 編集 ]
自民に主戦論が出てきてるのに、バカ言うよな。
谷垣じゃ戦えんてのよく分かる。
降ろしちまえよ、こんなバカ。
[ 2010/11/15 01:23 ] [ 編集 ]
第二政党の党首が無責任な愛国無罪論やってたら、
野党時代の民主と全く変わらんわ
だが谷垣の攻めが下手という意見には同意、野党党首には向いてない
[ 2010/11/15 01:31 ] [ 編集 ]
愛国無罪でもなんでもないだろう
間違ってたのは最初の隠蔽であって
その後の公開じゃない
隠蔽がなければ内部告発の必要はなかった
公開されたものを確認しても日本としては隠蔽の必要性も妥当性も感じられない
それはこの告発がなければ、隠蔽され続けていたら、
国民には分からない事だったんだ
問題ないところに問題をわざわざ作ったのは
中国に従って非公開にした現政権であって海保じゃない
管理責任を問うておきながら大臣の管理は問わないような現政権なんだよ
こんな規律もクソもない状態で告発もなければ
国民は問題の把握すら出来なかった、危ないところなんだ
告発がなされず、放っておいたら民主的手続きに従ってビデオの公開をしたというなら話は別だが
それはあり得なかったろう
規律を守らなかったのは政権側なんだ
[ 2010/11/15 02:07 ] [ 編集 ]

「クラス委員」タイプの谷垣氏は正しい。

しかし、野党としては、全くの失格者!

こんな野党党首は、全然必要ないのです。
[ 2010/11/15 02:31 ] [ 編集 ]
自民党が船長を釈放したことには触れないとか言ってる馬鹿がいるが、普通に批判してるよな。

進次郎が馬鹿とも書かれてるが下らない印象操作してるようにしか見えない。普通に頭がいいし、かなり勉強もしているだろ。
[ 2010/11/15 04:54 ] [ 編集 ]
馬鹿かよ自分の立場考えろ
今は野党の党首にすぎないんだよ。いい子ぶって何か得することはあるのか?
[ 2010/11/15 05:16 ] [ 編集 ]
毎度の事だがν即民と米欄のお前らの掌返しは絶妙だなw
ちょっと前までハニ垣なんて書こうものなら顔真っ赤にして叩きまくってた癖にw
[ 2010/11/15 05:41 ] [ 編集 ]
米76
ニュー即見てるとミンスのダブスタや人治主義ニュースあーだこーだ言いながら、自分達もダブスタ&人治主義三昧だからな
あくまで法治主義の立場を取ろうとする自民党とは相性悪いのも仕方ないだろうよ
[ 2010/11/15 12:35 ] [ 編集 ]
※35404
その通りなんだろうが、政治家とはズルくて当たり前と思っている国民に正論を説き続けるのは悪い事では無いとも思う。

上辺だけの綺麗言や派手なだけのパフォーマンスに大人が踊った結果が現状を招いた訳だけど、今後同じ事を繰り返さないためにも次代を担う若者・子供達に国家や政治のあるべき姿を野党第一党が堂々と示すのはとても大切な事ではないかな?

一刻も早く民主を政権から放逐したいのは山々だけど、自民の議員達は野党である今だからこそ、国民に伝えたい事を素直に述べていると自分は受け取っているよ。
[ 2010/11/15 13:13 ] [ 編集 ]
言っている事は正しいだろ? 感情的になるな。コレは正しいんだよ。
この状態で起訴したとしてもどう裁判を推移させるか。どういう形で進めるかが全て。

万が一裁判になって民主がその全てを非公開にしたりにしたら…。
そうなったら盛大にお祭り騒ぎに移行すればいい。
[ 2010/11/15 13:41 ] [ 編集 ]
民主党の支持率が下がっても自民党の支持率アップに繋がらない訳分かってるの谷垣
谷垣が居る限り自民党の明日は無い
[ 2010/11/15 15:26 ] [ 編集 ]
まぁ、法治国家なんだから
あんたの言ってることは正論だよ。
正論だが、正論だけで片付けていては中国のようなキチガイには戦っていけない。
[ 2010/11/15 15:59 ] [ 編集 ]
「国家機密漏洩罪にはあたらないであろう。が、内部資料を無断で持ち出し、公開することは規律違反なので保安官には悪いが処断すべき。何より、このような事態が起きたのは中国が船舶を故意にぶつけてきたことと、それに対する民主党政権の対応の愚劣さにあり、私達は日本の正当性を主張しつつ、中国と民主党政権を糾弾していく」
谷垣含め自民党の方針はこんなもんだと理解してるが、これじゃダメなんかねぇ・・・
[ 2010/11/15 16:51 ] [ 編集 ]
そもそもの前提として、sengoku38を規律違反として処罰するというのであれば、地検の分際で外交判断を行った那覇地検を処罰しないと、理屈が通らないだろ。
と言うよりも、国家の規律という意味では後者の方が重要。
ま、那覇地検が独自に判断したのなら、だけど。そうでないのなら法相の首を飛ばすべき。
資料の公開についての処罰はそれらの後の話でしょ。
でないと筋が通らない。
[ 2010/11/15 20:54 ] [ 編集 ]
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