自民党「わしのマニフェストは消費税10％だぞ」とりのまるやき（保守）

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自民党「わしのマニフェストは消費税10％だぞ」

■編集元：【政治】自民党、消費税率「１０％」明記へ。参院選公約に…財源を明らかにし責任政党をアピール★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275556927/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [] Date:2010/06/03(木) 18:22:07 ID:???0 Be:

　自民党は３日、夏の参院選の公約に、消費税率の目標として「当面１０％」などと、具体的数値を盛り込む方針を固めた。経済成長率に関して「名目４％、実質２％」の目標値も掲げる考え。

　民主党政権の政策をばらまきと批判する立場から、財源を明確にし、責任政党をアピールする狙い。

　自民党は３日中に公約の最終案を発表する予定だったが、党内から「民主党代表選のニュースに埋もれてしまう」との声が出たため、週明け以降に持ち越す方向で検討している。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010060301000292.html

8 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:25:57 ID:XSIjb2X50 Be:
アホですか？
愚民は鼻先にニンジンぶらさげないとついてきませんよ

9 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:26:32 ID:5T971LUa0 Be:
自民党の馬鹿さ加減には本当に泣けるw　どうやら選挙には勝ちたくないらしい。
財政再建したいなら公務員給与を見直せ。　あっという間に財政難なんて解決するわ。
今このタイミングで消費意欲を減退させる政策なんてアホの極み。

10 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:26:44 ID:HtZXIFjW0 Be:
参議院自体なくせよ。

19 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:28:16 ID:VvL45CgNP Be:
>>1
10%は必要な財源なんだろうけど、必需品とは分けてほしいよな。

個人経営企業や商売人が、経費扱いとかでごまかしたり、
税金まともに払ってない893や、それに準じる奴らに、
確実に納税させるには、間接税しか無いんだけどな。
判りやすいのが、
超高級車所有者なんか、殆どがこれに準じる個人や法人所有やリースなんだぜ。
それだけで、所得税減税できるレベルだろ。
明確確実に税金納めているサラリーマンにとっては、
間接税増やして、不公平感無くしてほしい。

20 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:28:18 ID:m1XuJFDc0 Be:
１年後には「公約は目指すべき指針で数値にとらわれるべきでない」
とされて消費税３０パーセントで強行採決ｗ

24 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:29:11 ID:Nxt3tfYL0 Be:
世界の国々の消費税率比較表　2004年度
国名　消費税率（％）食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 0
フランス 19.6 5.5
イタリア 20 10
ドイツ 17 6
オランダ 19 6
アイルランド 21 0
ポルトガル 19 5
スペイン 16 7
スイス 7.6 2.4
ノルウェー 24 12
スウェーデン 25 12
デンマーク 25 25
オーストラリア 10 0
メキシコ 15 0

http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

30 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:30:18 ID:s1Wl88bCO Be:
仮にみんなの党が自民と連立するなら増税賛成と増税反対の対立連立だな
たちあがれは増税（与謝野）以外なら、みんなの党と違い良い政策があるのにな

31 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:30:35 ID:Pztoi0To0 Be:
民主も増税路線をはっきり打ち出したかｗ
これで完璧にみんなの党が圧勝だｗ
自民も民主もクソ

43 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:33:10 ID:Zu55S8yA0 Be:
増税自体には反対しないけどなんで消費税なんだよ？
過去2回の消費税増税で不景気にしかならなかったろ
しかも税収も下がった、今消費税増税を口にしてる政治家は
バカと詐欺師だ。

54 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:34:49 ID:U5173zEa0 Be:
消費税を上げるなら
老人世代に今まで消費した分の差額を払わせろと言いたい
それが出来ないなら資産課税だ

56 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:35:35 ID:DpAIC3bv0 Be:
自民党は一年二年じゃなくて、その先も与党をやる可能性が高いから、
その場しのぎの公約は出せないんだろう。
民主党も鳩山の迷走だけじゃなくて、マニフェスト破りが
支持率の低下を招いてる部分が有る。
消費税をあえて全面に出す必要は無いと思うんだが、
財源を争点にすれば、民主党が何を公約してきても勝てるという
戦略なんだろうな。

しかし、これはマスコミを味方に付けないと、意味がない。

69 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:36:35 ID:Yjxpxf5I0 Be:
財政再建への道のりを示さない方が有権者に信用をされない。
バラマキばかりの詐欺で民主党がどうなったか有権者は良く分かっている。
民主への対抗馬として消費税へ言及しない方が有権者に見透かされる。

80 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:37:33 ID:5QexDn830 Be:
自民党が１０％と言う時は、実際には１５％に上げる可能性大ｗ

84 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:38:02 ID:87GHnTko0 Be:
消費税を増税して、法人税も下げるのが与野党の考えになりつつある。
そこで福祉の充実も考えると、当然財源不足になる。つまり
赤字国債は増える。民間給与は好不況に関わらず減少を続けており、
最悪赤字国債の増発とデフレが深刻化する。増税には何の責任力もない。

87 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:38:42 ID:ctO2j6a10 Be:
地方公務員の人件費総額３割以上削れ
国家公務員でも地方勤務で楽勝な奴の人件費も３割削れ

88 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:38:49 ID:2/JqjdwO0 Be:
とにかくまず自分達政治家や公務員が痛みを受け入れて
それから増税の話をすべき。国民は過去にもう痛みを引き受けている
いつになったら国民のターンが回ってくるのか・・・。

99 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:40:54 ID:cYJDp9IKO Be:
これが現実的な方法。
みんなの党は増税せず公務員の給料大幅カットで財政立て直そうとしている。
ただそのカットの量が無茶苦茶。
現実的ではない。
増税せずに財政再建の方法はない。

101 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:41:08 ID:ilWHUgH40 Be:
ポイントがずれまくっているなぁｗｗｗｗｗ

財源を消費税にしろなんて、誰も言ってないのに

国民の声は、クソ公僕や議員どもの無駄に多い
給与や人数を減らせって言ってるんだ

108 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:41:36 ID:u9NqahBJ0 Be:
消費税率を１０パーセント以上ににするなら
最低保障制度も同時に導入すべきだな。

109 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:41:49 ID:JrGVOj7E0 Be:
選挙前に何と言おうと、隙あらば消費税を上げたくてたまらない事なんて
国民には周知されてるんだから、大勢には影響ないだろう

112 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:42:06 ID:JLgqS9qB0 Be:
■衆参議員数削減
■公務員人員削減
■公務員給与引き下げ
■法人税引き下げ
■子供手当・高校無償化廃止
■株式手数料廃止
■高速道理1000円継続
■憲法改正・国軍創設
■民団への破防法適用

これくらい思いきって欲しかった

114 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:42:15 ID:x3cN+8VU0 Be:
わが国の１５年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資等に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合は
デフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済
に５％の消費税が導入されれば、その瞬間、消費税分の需要が市場から引き抜
かれ５兆円のデフレギャップが発生する。
この縮小した総需要に対応するため、在庫調整、生産調整などにより総供給も
減少する。
こうした一連の供給側の調整は雇用者賃金に跳ね返り、労働者の購買力を削ぎ
落すことにより総需要は更に縮小する。

この過程において、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）が形成される
から消費性向は低下する。
消費性向の低下による消費の落ち込みと共にデフレギャップも更に拡大し、賃
金カット・労働者の解雇など供給側の調整と共に需要も一層縮小する（デフレ
スパイラル）。それに伴い、法人・所得税を中心に総税収も落ち込む。
これが、この１５年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

また、この経済において消費税を廃止すれば、その瞬間からデフレギャップは５
兆円縮小し、消費税導入・税率引き上げと逆のプロセスを辿り市場は均衡に向か
うことになる。
ゆえに、消費税はむしろ税率引下げ又は凍結・廃止を検討すべきなのだ。

なお、代替財源は累進所得税率引き上げが合理的です。

115 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:42:18 ID:Lj0bK1uu0 Be:
どうして自民ってせっかく波に乗れそうな時に逆噴射してしまうん？
これじゃ愚民はみんなの党か勃ちあがれに投票しちゃうよ

126 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:43:57 ID:VIBGvEXB0 Be:
どのみち増税は免れない
公務員の給料を減らすにしてもだ。前代未聞の国債地獄だ。

あと公務員は天下りをむやみに禁止するのではなく、人件費を減らして欲しい
無闇に天下りをとめても役所の椅子に高給で爺さんが居座り続けて人件費が減らないばかりか
新しい世代への雇用枠が激減するからだ。
現に来年度の公務員採用枠は前年度比３０％減だ

132 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:44:33 ID:+8/9O3zPO Be:
消費税率を上げるだけじゃなく、他で調整して負担はトータルでは変わらないと
持っていかないと支持は得られないだろうな。
実現できればマニフェストに対しては責任取れる。
が、支持が得られるかは別の話。

133 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:44:38 ID:THyUJgr30 Be:
まあ３年後まで衆院選挙ないし、
自民党はじっくり体力整えときゃいいかもな
変に愚民に媚びたら３年後に大変になるし

147 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:46:13 ID:fHArR3aF0 Be:
自民党は失われた20年を100年にするつもりなのか？？
民主と同様だけど、短期的にしか見てないよ。数字のトリック。

1997年のポマード橋龍の消費税５％の引き上げでどうなったのか忘れたのか？
アジア通貨危機も追い打ちをかけたが、
失われた10年戦争が延長戦に突入したんだぞ。

やるならやるで、とてつもない抵抗を受ける覚悟で、
公務員改革、社会保障改革が必要だよ。
それを放置して、ただ消費税を上げるとかアホとしかいいようがない。

148 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:46:22 ID:TM4zcAuQ0 Be:
公務員は給与下げるだけでなく権限も削らないと後で痛い目に遭うぞ

158 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:48:18 ID:nmgiKFJc0 Be:
悔しいけど消費税率アップは時間の問題だろうな。
キレイ事言ってる政党は信用しない。

でも本当は公務員の給料を削減すれば消費税分ぐらいは軽く
稼げるんだけどな。

159 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:48:28 ID:Nxt3tfYL0 Be:
カレー味のウンコ（２年後に財政破綻）のミンスを選びますか？
それとも
ウンコ味のカレー（増税で財政再建）のジミンを選びますか？
それとも
ウンコ味のウンコ（卍・ﾔｸﾆﾝｶﾞｰ・ｶﾞﾝｺに護憲）の？を選びますか？

161 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 18:48:35 ID:NUDCHuWc0 Be:
子供手当て、環境税、高校無償化、ｃｏ2 25％減にかかる国民負担に比べたら
屁みたいなもんではあるがな。
公務員給与削減はセットじゃなきゃ受け入れられないのは当然だが。

203 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:54:42 ID:WT2YbPW1O Be:
消費税アップだけじゃなく、外国人参政権は与えないを追加してほしい。

229 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 18:57:41 ID:2quWGWEx0 Be:
「公務員貯蓄禁止法」っての作ってくれれば
消費税で冷え込む分の消費を生み出すことが
できるんじゃなかろうかｗ

265 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 19:06:03 ID:Vb/vXKFP0 Be:
本当に自民党はどうしたんだろうね？
ドリフのコントを見ているようだ。
「うしろ！うしろ！」と国民に声を送ってもらいたいのか？
たらいに頭ぶつけてさらに痛い思いでもしたいのか？

287 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 19:09:58 ID:1/XUf18f0 Be:
雇用が改善しないまま、仕分けで引っ掻き回されて
借金だけがよく判らないうちに増えてて
無駄を無くすと言いながら、慈善団体を装った偽善団体には寛容で
税収を増やすというわりに、議員の報酬については一切触れず。

財源を明らかにするからといって、今この時に増税の話を出してどうするのかと。

301 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 19:12:08 ID:BPDoEU1w0 Be:
お前らは、消費税率が上がる時だけ大騒ぎして、
いざ、上がってしまうと、いきなり静かになるのな。

ここ数年「消費税５％はキツイわ～」なんて声を聞いた事もない。

消費税が１０％になろうが、１５％になろうが、
なってしまえば、どうってことないんだよ。

ギャーギャー言うのは、上がる瞬間までｗ

302 名無しさん＠十周年 [sage] Date:2010/06/03(木) 19:12:56 ID:uhviFeg30 Be:
公務員の給与を大幅に下げると何故言えないんだ

303 名無しさん＠十周年 [] Date:2010/06/03(木) 19:13:01 ID:uN++6CvA0 Be:
3%から5%にした時の景気の落ち込みを忘れたのかい…？
あの時は駆込み需要の反動からか全く車が売れないで厳しかった

責任を自覚するのもいいが民主党との違いが分からない。
政権に何年居たのか…？

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[ 2010/06/03 21:33 ] 政治・経済 | TB(0) | CM(86) |

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[ 22718 ]

またデフレ圧力か…給料が下がるな

[ 2010/06/03 21:54 ] [ 編集 ]

[ 22719 ]

増税は仕方がないにしても逆進性をなるべく高めないように
食品とか一部は増税対象外にしてもらいたい。

[ 2010/06/03 21:58 ] [ 編集 ]

[ 22720 ]

10%は必要だろうな

国の財政が瀕死だと経済自体不安定になる

[ 2010/06/03 22:00 ] [ 編集 ]

[ 22721 ]

法人税は２０％にまで下げるんだよね
国民に落ちる金が増えれば消費税自体にはそれ程文句は無いんだが、歳入が減らないかね

日本人を優遇する政策を取ってくれれば問題は無いよ

[ 2010/06/03 22:09 ] [ 編集 ]

[ 22722 ]

マスコミを味方にとかまだ言ってんのか。
口蹄疫の情報封鎖で何を学んだんだ。
でも10％書いて勝てるのかよ・・・。

[ 2010/06/03 22:12 ] [ 編集 ]

[ 22723 ]

10%は必要悪だろと思う人の数＜増税なんてとんでもないと思う人の数
次の衆院選を睨んだマニフェストなんだろうな
短期的にはこの公約じゃ人は釣れない
増税しないを打ち出した党が公約破って増税した時にはじめて有効になる

[ 2010/06/03 22:28 ] [ 編集 ]

[ 22724 ]

とりあえず脊椎反射で反対してる奴のレスとか載せなくて
いいぞ。
まず財源説明ってのを聞いてから叩けよ。
でなきゃ工作員としか見なせんわ。

[ 2010/06/03 22:28 ] [ 編集 ]

[ 22725 ]

谷垣は元々消費税増税派だしコレ言いだすのは分かっていた
実際、財源を考えれば増税已む無しなのだろう

だが言いだすのは今じゃねーだろ
誰も止めなかったのを見ると自民党議員はそんなコトも分からんのか？

[ 2010/06/03 22:35 ] [ 編集 ]

[ 22726 ] 自民党が悪いでしょ

自民党が900兆の借金を国民に押しつけた
小沢鳩山のカネの問題は自民党の過失による900兆の借金にくらべれば無視していいぐらいだ
ところで、妙なウワサを知った　
政治と金の問題は自民党と検察が組んでワザと民主党潰しをしたそうだ
事実なら非常にやりくちがキタナイ　自民党を勝たせるわけにはいかないな
これもウワサだが、保守支持の司法に小沢が逮捕されるらしい
本当なら深刻な問題だ

[ 2010/06/03 22:38 ] [ 編集 ]

[ 22727 ]

１０％程度なら構わんがな

子供手当廃止してくれる党があれば入れたい
せめて外国人と養子は外してけれ・・・

[ 2010/06/03 22:40 ] [ 編集 ]

[ 22728 ] 　

こいつらは本当に殿様気質が抜けないなｗ
ちょっと風の流れが変わったら、
すぐ調子に乗る
そもそも借金積み上げ続けてきたのがどこの誰か
国民は忘れたりしてねーんだからな。

民主がいいとは口が裂けてもいわんが、
自民がいいとも絶対いえんわ。

[ 2010/06/03 22:40 ] [ 編集 ]

[ 22729 ]

また頭がからっぽの子育て世代が騙されるんだろうな

[ 2010/06/03 22:41 ] [ 編集 ]

[ 22730 ] 　

＞引き上げ時期は「政権復帰時点で国民の理解を得ながら決定する」とする。

もうギャグだろ？

[ 2010/06/03 22:44 ] [ 編集 ]

[ 22731 ]

＞民主党も鳩山の迷走だけじゃなくて、マニフェスト破りが
支持率の低下を招いてる部分が有る。

でも大部分はマニフェスト通り進行してて、
破ってるのはほんの少しなんだよな。思い込みとは恐ろしい。

[ 2010/06/03 22:46 ] [ 編集 ]

[ 22732 ]

>>22728
小沢ですね？わかります。
てか民主も悪いが自民もダメって意見あるけどじゃあどこにスンのよ、って話な訳で
ベストじゃなくてもベター選ぶってことせずにベストができるって吹いたバカの集まりに釣られた挙句の結果が今なんだぞ

[ 2010/06/03 22:49 ] [ 編集 ]

[ 22733 ]

22728 >>
お前みたいな愚民がこの国の財政を危機においつめてるんだけどねｗ
低負担の癖に不相応な高サービス求めた挙句、そのせいで社会保障費増大して財政圧迫しだした途端政治家に責任丸投げだもんなｗｗｗ
自民党の事を殿様気質と言っってるけど、そんな事言ってるお前はそれ以上に性質が悪いぜ？ｗｗｗ

[ 2010/06/03 22:50 ] [ 編集 ]

[ 22734 ]

公務員の給料が高いとかいう戯言は底辺の僻み。

[ 2010/06/03 23:02 ] [ 編集 ]

[ 22735 ]

消費税は、ナマポや年金団塊から金毟り取れるから、俺は賛成だなぁ。

セットで法人税減税が付いてるから、企業業績が上がれば
雇用も回復し景気も回復するって見込みだろう

というか、日本って税金や社会保障費に比べて福祉サービスが
充実しすぎなんだよ。そりゃ金無くなるわ

[ 2010/06/03 23:08 ] [ 編集 ]

[ 22736 ]

消費税アップを公約にするのは勝手だがそれなら
高校無償化や子供手当て廃止（最低でも国籍条項）、公務員給与カットとか
無駄を無くす公約を同時に掲げなければ俺は納得できない。
消費税アップだけ公約にするようなら参院選やばいぞ。
民主潰す気あんのか？自民党は。

[ 2010/06/03 23:09 ] [ 編集 ]

[ 22737 ]

まぁ消費税１０％が一番現実的なんだろうな。
公務員というか官僚の給料を減らすのが一番なんだけど、奴等を敵に回したら何もできないってのがミンスが身を持って教えてくれたし。それが分かってるから自民も今まで何もできなかったんだろうし。
それより雇用対策どうにかしてくれ。

[ 2010/06/03 23:12 ] [ 編集 ]

[ 22738 ]

・増税せずに赤字国債増加→年寄り逃げ切り、将来若者死亡。

・消費税でなく所得税を増税→年金は月13.5万円までは無課税。既に蓄えて引退した人間には無関係。これから老後の蓄えを作っていく若者死亡。

消費税増税は年寄りが猛反対しそうだな。

[ 2010/06/03 23:14 ] [ 編集 ]

[ 22739 ]

>>22726
日本の９００兆円の借金も元をただせば
自民幹事長時代の小沢が作ったのだがな

＞政治と金の問題は自民党と検察が組んでワザと民主党潰しをしたそうだ
ならなんで小沢は未だに逮捕されてないのかね？
検察審査会つまり国民がアウトを示してるのに
検察はまたもや問題なしとの判断
君が言ってるのとあまりにも矛盾してるよね？

んな事より国会で他人のせいにしてれば全て解決をする
って言う前例を作ってしまった方がよっぽど問題だと思うがね
それを見た国民もこれからは他人のせいにすれば
それでどうにかなると思ってるだろうよ

[ 2010/06/03 23:16 ] [ 編集 ]

[ 22740 ]

これで民度が分かるわけだなｗ

[ 2010/06/03 23:19 ] [ 編集 ]

[ 22742 ]

消費税だけじゃなくて
国会議員の定数減らすし
世襲議員の制限つけるみたいだね
全体で見ればかなりまともな公約だと思うけど
スレは否定的なんだな
まあこれが国民の姿か･･･

[ 2010/06/03 23:29 ] [ 編集 ]

[ 22743 ]

公務員の給与引き下げなんて言ってる奴バカでしょ？
そもそも増税なんてしないで国債発行すればすむ話じゃん
この時期に名目ＧＤＰ成長率を下げる政策はバカの極みでしょ
経済成長を伴ったインフレを起こせば、国債なんてすぐに返せるだろ
さらにインフレによって年寄りの持ってる貯金の実質価値が下がるわけだから、世代間格差も無くなるし一石二鳥じゃん

[ 2010/06/03 23:37 ] [ 編集 ]

[ 22744 ]

消費税２０％
と
ミンス政権
なら
前者を選ぶ

まあ２５％でもミンスは選ばないけどなw

[ 2010/06/03 23:39 ] [ 編集 ]

[ 22745 ]

なんか財政改善が必要ってことがわかってて、
けどこれじゃバカが釣れないとか言ってるやつはあほなの？
なんで他人事なんだよ。自分の国のことだぞ？
あ、選挙権ない方々でしたか。

[ 2010/06/03 23:40 ] [ 編集 ]

[ 22746 ]

>>22742
そら一回ミンスにやらしてみるか
と言ってた連中なんだろうししゃあないわ
中身を見ずに外側だけ見てるんじゃね？
結局そういう国民が変わらん限りなんも変わらん

前の選挙もだけど民主よりましって書いただけで
ウヨ扱いされるんだからたまったもんじゃね

[ 2010/06/03 23:42 ] [ 編集 ]

[ 22747 ]

増税で需要が減るっていってるやつは同時に政府の支出が増えその分需要が伸びることも頭に入れておこうな。
家計が消費しない分政府が消費しようって考えなんだな、だから上手くやれば増税は総需要を増やす効果があるんだよ。
97年のときの不況を消費税だけのせいだというのは、政府支出減だとか諸々のことを考えたらおかしいんだよ。

増税に否定的な考えを持っているなら積極的社会保障政策でも勉強してみてくれ。それで増税に対してある程度納得が出来ればいいな

[ 2010/06/03 23:46 ] [ 編集 ]

[ 22748 ] 起死回生　サプライズ

自民党から山際澄夫が出馬したらどうなるだろう？
当選すると思いませんか？

[ 2010/06/03 23:49 ] [ 編集 ]

[ 22749 ]

22738 > 年金月８万だけど毎年税務署で税金払ってるよ。
よく老害とか年寄りが悪いとか言うけど
消費税に限って言えば、何才だろうと一律同じなんだから若者も年寄りも関係ないんじゃないか。
贅沢したい者が多く取られるだけ。それよりも財源が無いのに外国にばら撒くのが問題。入るものより（国外）へ出る金が多ければ国が衰退するのは当たり前。
国の税金は日本国民のために使ってほしいな。

[ 2010/06/03 23:54 ] [ 編集 ]

[ 22750 ]

10%はいやだなあ、この時期にバカ正直によくも言えたもんだｗ

でも、ウソしかいわない政党のふりした日本人差別組織の民主の方がよっぽど身の毛がよだつほどキモチワルイし怖いから参院選は自民にしとく

[ 2010/06/03 23:55 ] [ 編集 ]

[ 22751 ]

※22749
何才だろうと一律同じなんだから若者も年寄りも関係ないから、年寄りは消費税に反対するんじゃん。

[ 2010/06/04 00:10 ] [ 編集 ]

[ 22752 ]

それでも民主党よりはいいよ。あいつらよりは税負担は少ないだろ。

外国人に配る子ども手当
環境税
高校無償化
中国へのガス田献上
中国に黄砂対策の現金プレゼント
環境対策法で欧米と中韓に省エネ技術を提供

これだけでどんだけ日本がダメージを負うかわからん。

[ 2010/06/04 00:14 ] [ 編集 ]

[ 22753 ]

麻生さんは「景気回復を前提に消費税を上げる」と言っていた。なぜ今は、ただ上げるという話になるのか。

[ 2010/06/04 00:19 ] [ 編集 ]

[ 22754 ]

※22743
民間企業を法人税で潰して、公務員の給料は上げる
そういうのを「共産主義」っていうんだよｗ

[ 2010/06/04 00:21 ] [ 編集 ]

[ 22755 ] 自民党はダメでしょう

自民党は検察と組んでいます　間違いありません

[ 2010/06/04 00:33 ] [ 編集 ]

[ 22756 ]

公務員の人件費を削れば全て解決って思ってる人って、
ムダを省けば全て解決っていってる民主党となにが違うの？

[ 2010/06/04 00:35 ] [ 編集 ]

[ 22757 ]

まぁ、自衛隊にしろ余過剰人員が多すぎるから
その辺を削るだけの話だろ

仕事してない奴に給料やるのが元来おかしいわけで
仕事してる公務員は減らさなくていい
民間と同じように「人員整理をしろ」と言ってるだけ

[ 2010/06/04 00:50 ] [ 編集 ]

[ 22758 ]

22751 >
年寄りがみんなバカだと決めつけるの止めてくれない
外国人参政権反対など集会は年配者のがづっと多いんだから
若者にしっかりした考えの人がいるように、年配者にだって日本の未来を心配する人は数多くいます。
自分がなにも出来ず不幸なのを他人のせいにしないで。
鳩山さんと一緒だよ。

[ 2010/06/04 00:51 ] [ 編集 ]

[ 22759 ]

何も出来ないから不幸になるんじゃない
余計な事をするから不幸になるんだ

[ 2010/06/04 00:54 ] [ 編集 ]

[ 22760 ]

仮に世界、人類全ての国で「1時間何もしない」事を実現すると
1時間の間だけ、世界は犯罪も戦争も起きない
平和な世界が実現できるな

人間は生来余計な事をしなけりゃ生きられないんだよｗ

[ 2010/06/04 00:57 ] [ 編集 ]

[ 22761 ]

>22757
自衛隊は人が足りなくて困ってるんだが。
おまえみたいに思い込みで公務員は多すぎるだの無駄遣いしすぎだの言ってるようなのが多いのが問題なんだよな。

[ 2010/06/04 01:15 ] [ 編集 ]

[ 22762 ]

既に戦争は巡航ミサイルの撃ち合いにシフトしてます
まぁ……ぶっちゃけると…戦車とか……ゴミ？…みたいな？

[ 2010/06/04 01:17 ] [ 編集 ]

[ 22763 ]

10%は必要な財源なんだろうけど、必需品とは分けてほしいよな。

個人経営企業や商売人が、経費扱いとかでごまかしたり、
税金まともに払ってない893や、それに準じる奴らに、
確実に納税させるには、間接税しか無いんだけどな。
判りやすいのが、
超高級車所有者なんか、殆どがこれに準じる個人や法人所有やリースなんだぜ。
それだけで、所得税減税できるレベルだろ。
明確確実に税金納めているサラリーマンにとっては、
間接税増やして、不公平感無くしてほしい。

これをやってくれそうな宰相をおまいらはクビにしただろうが。
麻生政権が３年続いてれば日本は完全に景気回復してたし、その上で消費税は必需品とぜいたく品で税額が違う仕組みになってたわい。

[ 2010/06/04 01:38 ] [ 編集 ]

[ 22764 ] 　

まあ税率は現実的な数字じゃないのかな
低目に見積もってそうだけど選挙公約の性質上しかたない
成長率は濃くなった閉塞感もあって難しそう

マスコミが理解できれば戦えそう
理解できれば･････

米22762
近代化されても歩兵は重要だったのと一緒だよ
巡航ミサイルでゲリラ戦するの？

[ 2010/06/04 01:40 ] [ 編集 ]

[ 22765 ] 　

＞てか民主も悪いが自民もダメって意見あるけどじゃあどこにスンのよ、って話な訳で

共産党しかないなｗ

[ 2010/06/04 01:45 ] [ 編集 ]

[ 22766 ] 　

米22762
アメリカは戦車減らして情報化歩兵へシフトしたら
イラクの治安維持活動で被害甚大、結局戦車に戻ったよ

[ 2010/06/04 01:45 ] [ 編集 ]

[ 22767 ]

>>22755
ソースは？
なんで検察は小沢を灰色判定してるの？
どう見たって黒だろ
それとも日本語が分からない？

[ 2010/06/04 01:56 ] [ 編集 ]

[ 22768 ]

＞自民は９００兆の借金を国民に押し付けた

はい嘘ですね。９００兆は、政府に対する国民の預金額みたいなもんです。
いい加減この手の嘘はバレて来てるのでやめた方がいいですよ？

[ 2010/06/04 02:06 ] [ 編集 ]

[ 22769 ]

みんなの党は自民党よりすぐれていますか？

[ 2010/06/04 03:06 ] [ 編集 ]

[ 22770 ]

谷垣　渡部　桝添　平沼　この中で救世主になれるのはだれですか？

[ 2010/06/04 03:14 ] [ 編集 ]

[ 22771 ]

※22766
イラクにはもう米軍居ない
今は現地で雇った傭兵で見回ってる
後は無人機しか飛んでない筈

あんな入り組んだ所で戦車とかRPGの的だろ、まぁ、一応盾にはなるが

セラミックプレート入ったアーマーなら
AKの弾くらい返せるし、小銃の弾除け自体がいらん

[ 2010/06/04 03:22 ] [ 編集 ]

[ 22772 ] 　

諸外国のように生活必需品の税率は低く設定して欲しい

[ 2010/06/04 03:24 ] [ 編集 ]

[ 22773 ] 　　

自民党、あんま調子にのんなよ。

金が足らんのなら節約しろや。
民主も自民もどんだけ無能なんだよ。

[ 2010/06/04 04:07 ] [ 編集 ]

[ 22774 ]

仮に食品が消費税を免除されるとして、
食玩(ラムネとかガムが申し訳程度についたフィギュア)はどのようにカテゴライズされるのか？

[ 2010/06/04 05:54 ] [ 編集 ]

[ 22775 ]

法人税は利益にかかる税金だから、当然、人件費はその前に引かれてる。
だから法人税を下げても人件費に回る事はない。
利益にかかる税金だから法人税を上げたせいで会社が潰れる事もない。
むしろ法人税を上げて会社の収益を経費で誤魔化して高級車や飲み食いに回した方が、消費が増えて景気は良くなる。
だから法人税を上げた方がいい。

[ 2010/06/04 05:58 ] [ 編集 ]

[ 22778 ]

>>22768
まぁ、国民に対して借金してるようなもんだしね。
そもそも、それの原因自体、汚沢率いる現民主党だしな…

[ 2010/06/04 07:19 ] [ 編集 ]

[ 22779 ]

自民「別に票入れなくてもいいよ？どうなっても知らないけど(笑)」

[ 2010/06/04 07:42 ] [ 編集 ]

[ 22781 ]

米欄がいつもより阿修羅掲示板臭い。
一人紛れこんでるだけかな？

[ 2010/06/04 08:21 ] [ 編集 ]

[ 22782 ]

殿様気質？
殿様気質なら
民主が上でしょう

[ 2010/06/04 09:18 ] [ 編集 ]

[ 22783 ]

共産にも政権担当能力ないよ

オマケに売国法案支持者

みんな党は九州の方で何名か民主の議員が鞍替えしてるので
隠れ蓑の疑いもあるよ

[ 2010/06/04 09:21 ] [ 編集 ]

[ 22784 ]

自民が無能
どんだけ日本が平和だっかかな

[ 2010/06/04 09:24 ] [ 編集 ]

[ 22785 ]

＞でも大部分はマニフェスト通り進行してて、

いつ高速は無料になるの
石油暫定税は無くならない
後期高齢者の件は
公務員の減給は
埋蔵金はどうなった

どこが大部分なんだ（ゲラ

ああそうか、マニフェストにはマニフェストを守りますって書いてなかったからね（ゲラゲラ

[ 2010/06/04 09:31 ] [ 編集 ]

[ 22786 ]

※22773
節約って家計じゃないんだからｗ

※22784
日本語が不自由すぎるところを見ると日本が嫌いな人たちが必死に工作してるのかな(笑)

[ 2010/06/04 09:34 ] [ 編集 ]

[ 22787 ]

自民は900兆

其れ小沢が420兆作ってるし
あと細川政権の時は借金してないのかい

[ 2010/06/04 09:36 ] [ 編集 ]

[ 22788 ]

前鳩総理
就任直後にマニフェストは実行します
消費税は上げません話すら4年間はしません

管は増税が必要と話を始めてたよな

[ 2010/06/04 09:44 ] [ 編集 ]

[ 22789 ]

さて、公務員給与減らして人員削減してその後で「公共サービスの低下！誰のせいだ！」とか言い出すやつに期待ｗ

[ 2010/06/04 09:49 ] [ 編集 ]

[ 22790 ]

消費税だけで投票先決めるって奴は「児ポ法反対だから民主に入れる！」と言ってた奴と同じ匂いがするなぁ
マニフェストには他の事も書いてあるのにそれは全部無視かー

[ 2010/06/04 11:16 ] [ 編集 ]

[ 22791 ]

樽床伸二＝山際澄夫　声がうるさい　
山際のせいで自民党が誤解をうける

[ 2010/06/04 11:23 ] [ 編集 ]

[ 22799 ]

山際は精神異常者だよ

[ 2010/06/04 15:58 ] [ 編集 ]

[ 22800 ]

山際澄夫を当選させて、自民党の総裁にしよう

そして　ひとりになった

[ 2010/06/04 16:10 ] [ 編集 ]

[ 22804 ]

＞22757
今はもう海岸線守れないレベルなんだが。
米軍頼み。

＞22771
現地の兵隊が、州兵の持ってるお古のM60戦車引っ張り出してくれと懇願してたんだが。
おまえがそのセラミックプレート入ったアーマーとかで
蜂の巣になって来い。
首や足撃たれても泣き言抜かすんじゃないぞ。

[ 2010/06/04 18:22 ] [ 編集 ]

[ 22834 ]

うちのじじい（団塊世代）が
「自民はアホだ。民主が子供手当て2万6千円といったら自民は3万円と言ったら勝てたのにな」
なんて言ったので俺が
「財源どうすんだよ？」
と訊ねたら
「公約なんて守らなくていいんだよ。お前は選挙のことも政治のことを何も知らん奴だ」
と高笑いしやがった。

マジでこの世代が死滅するまでは日本はどうにもならんわorz

[ 2010/06/04 23:21 ] [ 編集 ]

[ 22837 ]

クソみたいな公約の影でこっそり増税されるよりマシ。
だけど増税分なにに使うかぐらい言えよ。

[ 2010/06/04 23:28 ] [ 編集 ]

[ 22843 ]

山際澄夫は人間スピーカー

[ 2010/06/04 23:57 ] [ 編集 ]

[ 22852 ]

自民党は付き合う人間や集団を選んだほうが良い

[ 2010/06/05 08:16 ] [ 編集 ]

[ 22917 ]

消費税１０％自体にはうんざりだが
聞こえのいいデタラメ並べて選挙に勝とうとする政党よりは評価する

[ 2010/06/05 18:42 ] [ 編集 ]

[ 22918 ]

誠実さは大事よ。消費税増税も必要だろう。
ただ相手が愚民と言うのがなぁ。
自民支持の俺だって上げるってことだけ聞いたら嫌だもん。自民は悪だと思ってる愚民どもが支持するかい？

選挙戦略として最大の愚行なのは間違いがない。
さて、どうしたものかねぇ。とりあえず国益を日本に取り戻すことを前面に押し出しつつやるのが一番ダメージが少ないか？

[ 2010/06/05 18:50 ] [ 編集 ]

[ 22944 ]

支持なんかしなくていいよ。国民が馬鹿なら民主党で破滅するだけ。なんで馬鹿を上手に
騙して自民がおんぶに抱っこしなきゃいけないの？二十歳超えてるくせに馬鹿過ぎだろ
自分で選んだとおりの結末を迎えればいいんだよ。いい加減自民党に甘え過ぎ

[ 2010/06/06 01:05 ] [ 編集 ]

[ 22956 ]

自民党は選挙対策みたいな役職ないのかな。
国民が政治家並に詳しくないと支持されない政策だろ。

せめて先に財政危機を伝えて、
それから「自民党なら10%の消費税だけでなんとかできる」と言わなきゃ話にならん。

[ 2010/06/06 11:39 ] [ 編集 ]

[ 23030 ]

※22956
マジレスするとそんなことを長々と書いたところで読むのはごく一部

[ 2010/06/07 13:24 ] [ 編集 ]

[ 23801 ]

民主党も結局10％か･･･

[ 2010/06/17 12:52 ] [ 編集 ]

[ 24040 ]

児ポ法反対派としては谷垣が失脚するきっかけとして歓迎。

[ 2010/06/19 22:13 ] [ 編集 ]

[ 24308 ]

>>22724
ミクロとマクロを混同しているバカ発見。
22917みたいに思考停止してる奴とか、いっぱいいる増税容認してる奴も同様な。

消費税上げると財政悪化するのは理屈でも経験でもわかり切ってる。
なぜなら消費税ってのは付加価値税で、GDPは総付加価値だから消費税はほぼそのまま経済成長(名目)の足を引っ張る。
で、国債発行高が発散しない条件であるドーマー条件は収支より名目成長率に敏感なのだよ。
だから、成長率鈍化で税収が減った状態で増税すると国債をいくら発行してもそれ以上に収支が悪化するという悪循環に陥る。
これ以上の「最悪の選択」はなかなかないぞ？

解決策は一つ。名目成長率の回復だけ。
例えば消費税を廃止すれば名目成長率も5%近く回復する。
そもそも不景気が原因で税収が減ったんなら不景気をどうにかするのが筋ってもんで、そんな状態で増税とか気がくるっとるよ。

[ 2010/06/21 20:34 ] [ 編集 ]

[ 24535 ]

谷垣さんはずっと前から消費税１０％っつってたのにね
漢字が読めないから麻生を降ろしたんだろ？
民主党も消費税は１０％だね
さあどうするね
消費税より漢字の読み書きのほうが大事なんでしょ？
それを選択したのは国民じゃないか
消費税１０％払いながら漢字の勉強しなさいよｗ
生活よりも漢字の勉強を選ぶとはなんと勤勉な日本人ですねｗｗ

漢字なんてどうでもいいだろうにねｗｗ
まあ俺は漢字検定準一級持ってますけどｗｗｗ

[ 2010/06/24 22:47 ] [ 編集 ]

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