ホリエモン「福島みずほアホ過ぎワロタ。」　子ども手当の所得制限についてとりのまるやき（保守）

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ホリエモン「福島みずほアホ過ぎワロタ。」　子ども手当の所得制限について

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253539943/

1 ノイズw(関西地方) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:32:23.17 ID:u6PZ3j1+ Be:187344544-PLT(12000)

◎子ども手当、所得制限の検討を＝社民・福島党首
 http://news.livedoor.com/article/detail/4356503/

まだ呪文のようにこんなこと言ってやがるのか。例の定額給付金の時に学習しなかったのか？
そもそも所得制限すると、たとえば年収300万以下とかやると、300万1円の人はどうなるんだ？
もらえないだろう？299万9999円の人はもらえるのに。

だから、ちょこちょこっと給料を会社などに協力してもらっていじって不正受給なんてことも起こるし、
全員給付なら、そういう問題は起きないし、そもそも所得状況の捕捉ができるのか？って話もある。

自営で基準となる例えば前年度がたまたま状況がよくて、所得制限にひっかかったが
平年なら所得制限にひっかからないとかどうするんだろう？というか、
これでまた役所がそれを調査するための職員と外注のお金をつかって利権をつくるってことが
どうして分からないのだろうか？

感情論だけでつっぱしって、本質をみないような発言をするのは、庶民派をアピールするための手段？
それとも本気でそう思っているのかな？

そもそも不妊治療をしているような子供を作れない人たちは、この政策をみてどう思っているのだろうか？
こういう配り先を限定したバラマキというのはどうしても不公平感が出るね。
せっせと休む間もなく働いて、多額の納税をしている私のような輩にはどうせ発言権はないのだろうが。

http://ameblo.jp/takapon-jp/day-20090919.html

4 ノイズ2(コネチカット州) [] Date:2009/09/21(月) 22:34:11.12 ID:Pf0ZCdk+ Be:
まだ生きてたのか

5 ノイズh(京都府) [] Date:2009/09/21(月) 22:35:13.25 ID:x4dR6zBu Be:
職業　モンク

6 モズク [] Date:2009/09/21(月) 22:35:15.57 ID:Qnp3l6CS Be:
だまれ家畜

16 ノイズ2(関西地方) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:37:11.68 ID:WgUzUeb9 Be:
それより後期高齢者医療制度廃止すんなよ
なんでクズ社会作った高齢者を支えるために医療費
俺たちの世代が払わなきゃいけないんだよ。
それより医療費自己負担1割→３割ぐらいに上げろ

17 ノイズo(愛知県) [] Date:2009/09/21(月) 22:37:12.67 ID:J8Cxpjq2 Be:
政治に真面目にごちゃごちゃいいたいなら、でりゃいいじゃん。
何が多額の納税だよ。

21 ノイズc(長屋) [] Date:2009/09/21(月) 22:38:05.56 ID:QZ+C7Keh Be:
>そもそも所得制限すると、たとえば年収300万以下とかやると、300万1円の人はどうなるんだ？
>もらえないだろう？299万9999円の人はもらえるのに。

この論理が正しいんなら、大学入試で合格ラインが500点だとして、
500点のものが合格するのに499点のものが不合格になるのはおかしい。
だから大学は希望者を全員受け入れるべきだ、ということになる。

22 ノイズh(アラバマ州) [] Date:2009/09/21(月) 22:38:24.95 ID:oSteEB3X Be:
1000万で区切るとして、1005万とか995万とかはもらえてももらえなくてもいいレベルだろ
むしろ900万以上は本来貰えないはずだけど貰えてラッキーぐらいの勢いだろ

24 ノイズx(神奈川県) [] Date:2009/09/21(月) 22:38:27.24 ID:57Tc61PZ Be:
こいつの日本のITオレガソダテタみたいな発言は聞き捨てならねぇ

25 モズク [] Date:2009/09/21(月) 22:38:37.53 ID:deFQYdiM Be:
ブタに発言権はない。40万メガトン爆弾であの世へ逝くかｗ。

26 モズク [] Date:2009/09/21(月) 22:38:42.76 ID:DbFX8Ngi Be:
金額の設定なんてどこでも起こりうる話であってこの問題の本質ではない。
だが後期高齢者医療制度廃止は無い。

27 ノイズa(dion軍) [] Date:2009/09/21(月) 22:39:03.93 ID:MUFOy+dJ Be:
地裁は実刑判決、高裁は控訴を棄却
被告の存在のくせして、よく世間様に大口叩けるな

28 ノイズe(東京都) [] Date:2009/09/21(月) 22:39:12.42 ID:3JZ7Jbv4 Be:
誰も呼んでねえだろコイツ

37 ノイズe(catv?) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:40:32.22 ID:GZYYm0hV Be:
>せっせと休む間もなく働いて、多額の納税をしている私のような輩にはどうせ発言権はないのだろうが

こいつ休む間もなく働いてんの？

38 ノイズo(dion軍) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:40:32.78 ID:xPUq/ac9 Be:
まあ所得制限は駄目だわ。
基準としては悪くなくても、管理できないのはホリエモンの言う通り。

39 ノイズn(コネチカット州) [] Date:2009/09/21(月) 22:40:43.23 ID:lk5ZBkU7 Be:
そんなに目立ちたいなら選挙にでればいいじゃんｗｗｗ

40 ノイズw(アラバマ州) [] Date:2009/09/21(月) 22:40:50.32 ID:vk6CLikO Be:
とりあえず、アホが多いスレだな
所得税の累進の中身を知らんのか・・・目の前の箱で調べろよ

子供手当ては本当にするなら逆累進に限る

61 ノイズw(関西地方) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:43:50.37 ID:KrNOjDbW Be:2473827089-2BP(193)
この豚まだメディアに出てくるか。
鬱陶しいから出てくんな市ね豚。

74 ノイズo(アラバマ州) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:45:26.13 ID:k+FhDrZ4 Be:
こんなのは判りきったこと扶養手当だって
嫁の収入が制限オーバーしそうな時は今月の残業分を来月分に回したり
する奴は結構入るからホリエモンの行ってる事なんか当たり前すぎて
何の意味も無い。

75 ノイズo(徳島県) [] Date:2009/09/21(月) 22:45:33.31 ID:kt4sVp56 Be:
豚のことは嫌いだが、これは正論だといわざるを得ない。
まあ、制限をかけるとしても３００万とか中途半端ではないだろうけどな。

76 ノイズs(アラバマ州) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:45:41.22 ID:dXKl1Nv/ Be:
つーかこんなばら撒き政策止めて
やるならば保育所増やして子供を育てながら働ける環境をつくれよ。
倫理的には所得制限かけるってことは間違ってない。

118 ノイズo(長屋) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:52:13.03 ID:1SEJOFk5 Be:
お前働いてんのかよ

119 ノイズa(三重県) [] Date:2009/09/21(月) 22:52:16.28 ID:y75/9FKl Be:
このブタはこんな卑しい考えが出てくる時点で脱税とか平気でやってそうだな

120 モズク [] Date:2009/09/21(月) 22:52:22.27 ID:v6DYM1eK Be:
早く刑務所に入れ

131 ノイズo(静岡県) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:54:06.42 ID:fca+SOzr Be:
子供手当てを貰うのは子供なんだよな。
親が代理受給するのか、親を通さず学校等が直接受け取るのかは今後決まるみたいだが。

所得制限する場合、親の年収が多い子供は受け取れないことになる。
親の年収が多くても、子供の教育に金を割かない奴もいるのに、
その子は子供手当てを受け取れない。

子供が受け取る以上、親の年収は関係ないんじゃないのかね。

139 ノイズa(中国四国) [] Date:2009/09/21(月) 22:55:05.97 ID:PXuC3D2a Be:
・所得制限をX万円以下とする
・X万円の年収の人はY円の手当が支給されるとする
・X万＋1円の年収の人は1円も支給されないため、X万円の年収の人と
　同等以下の生活水準となる

アホだろ、これ

165 ノイズf(関西地方) [] Date:2009/09/21(月) 22:58:04.81 ID:aliKd7zN Be:
堀江さん能書きは良いから新会社作って俺を雇ってくれよ

166 ノイズh(長屋) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:58:12.45 ID:HvTPp25K Be:
こいつ，一応会社の経営者だったろ．
こんなみみっちいこと考えて経営してたの？

167 ノイズe(静岡県) [sage] Date:2009/09/21(月) 22:58:14.49 ID:rOiZvGzg Be:
一律じゃなくて、納税額に応じて給付すればいいじゃんって

控除のままで、扶養者に年齢制限入れるだけでなんでいけないのかな

184 ノイズh(関西地方) [] Date:2009/09/21(月) 23:00:11.21 ID:QZ4jOO6E Be:
とりあえずﾎﾘｴﾓﾝしんどけ

所得平均以下のワープアに金まわしてくれよ

185 ノイズf(北海道) [] Date:2009/09/21(月) 23:00:11.67 ID:KPTOzGZK Be:
生保の母子加算復活はやめろ

203 ノイズw(東京都) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:01:45.85 ID:M2hUaauq Be:
ホリエブタは支持できるときと支持できないときが激しいな

248 ノイズo(長崎県) [] Date:2009/09/21(月) 23:06:58.28 ID:GuqTTAgA Be:
てかﾎﾘｴﾓﾝの名前すらメディアに挙がってこないじゃん
資産でのんびり暮らせよ
影響力持とうとすんな

249 ノイズ2(コネチカット州) [] Date:2009/09/21(月) 23:07:09.12 ID:uGAuKvZW Be:
みずほ>>>ホリエの日が来るなんて

250 ノイズc(大阪府) [] Date:2009/09/21(月) 23:07:19.94 ID:5H4UjP3H Be:
堀江は単に小さな政府が好きだからこういうこと言ってんだろ
役所の仕事を増やすようなことすればそいつらの価値が上がるからな

283 ノイズs(catv?) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:10:40.45 ID:qHEoPkUq Be:
要は、チェックさせんのに又無駄なお金もかかるよってのを言いたいんじゃん？

284 ノイズw(広島県) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:10:50.11 ID:AE957hKv Be:
独身だからどうでもいいや

285 ノイズn(東京都) [] Date:2009/09/21(月) 23:10:56.83 ID:Dmyh9MoP Be:
ホリエもすっかり悪役になってきたな

295 モズク [] Date:2009/09/21(月) 23:12:34.54 ID:wZXCggMA Be:
ホリエが馬鹿

296 ノイズh(長屋) [] Date:2009/09/21(月) 23:12:40.92 ID:b9esg1WX Be:
累進課税は1万円単位でやれよ
その方が公平だろ

297 ノイズ2(コネチカット州) [] Date:2009/09/21(月) 23:12:58.03 ID:TPAdMcmj Be:
所得制限より特別配偶者控除みたいな各区切りで給付額に差を設けた方がいいのかもな
１か０かになるとこういう懸念も出てくるし、勿論所得で差が出ないのも割に合わないし

309 ノイズh(愛知県) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:13:54.18 ID:TAsEonUY Be:
瑞穂は今回は珍しくまともだぞ。やっぱり大臣になると色々変化があるのかな。

310 ノイズf(北海道) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:13:58.31 ID:DDf+NB3d Be:
仮に制限が一千万だったとして
どうして俺より金稼いでる人間やつらにために俺の金が使われなきゃならねぇんだよ
どうせ治安悪くして電車で調子に乗ってるがきになるのが大半だろう。s根よ

311 ノイズh(関東地方) [] Date:2009/09/21(月) 23:14:12.95 ID:moO0VGV2 Be:
そもそも年収1000万で子供が4人居るとこが金貰えて
年収300万で子無しの夫婦が増税ってありえないよな
金ないとこから搾り取ってどうすんだよと

312 ノイズx(アラバマ州) [] Date:2009/09/21(月) 23:14:14.13 ID:d9agf5sW Be:
子供がいる家庭にお金を配ろうとするからいろんな問題が起きるんだよ
子供を育てるのに金のかからない社会にすべきなのにやり方間違ってる

313 ノイズw(埼玉県) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:15:01.88 ID:ciY0CQu2 Be:
ホリエモンに賛成
さすがベーシックインカム導入論者だけあってシンプルな制度の重要性をわかっている。

333 モズク [] Date:2009/09/21(月) 23:18:21.36 ID:sJKEzE7D Be:
どっちにしろ、少子化進むと増税がまってるんだから
ホリエモンが考える少子化対策を聞きたいな
否定するなら誰でも出来るぜ

362 ノイズo(関西地方) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:21:02.06 ID:JeuWy7rb Be:
子供手当ては、子供のいる世帯に限定されている、
つまり最初から限定付きの補助制度なんだから
定額給付金のように同じような説明は出来ないだろ。

ここに所得制限があってもごく自然な話だよ。

368 ノイズe(西日本) [] Date:2009/09/21(月) 23:21:46.13 ID:khxAGFoQ Be:
消費税いやです
所得税増税いやです
公の精神ありません
でも子供手当て欲しいです

こんな国が少子化対策とは片腹痛し

369 モズク [] Date:2009/09/21(月) 23:21:52.32 ID:wjEepITK Be:
ホリエモンをマンセーしてるのはニコ厨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近やたらニコニコに出演してるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ノイズa(関東) [] Date:2009/09/21(月) 23:25:56.06 ID:wTlerH/r Be:
みずほちゃんが評価されてるのは良い傾向だな
政権交代して本当に良かった
みずほちゃんもネトウヨどもの捏造コピペに負けないで頑張ってね

429 ノイズh(愛知県) [sage] Date:2009/09/21(月) 23:29:58.98 ID:TAsEonUY Be:
とりあえず子供を増やすには学費は無利子貸し付け、医療費は18歳まで
低額(無料はさすがに危険)とかにしないと駄目だね。

それでも増えるかどうかなんてぁゃιぃ。まずは結婚する奴を増やすところからか…。

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[ 2009/09/22 02:11 ] スポーツ・芸能 | TB(0) | CM(18) |

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[ 3850 ]

スレタイしか読んでないけど、
>>369
>>406
を見たら嫌いだけど、ホリエモンがとりあえず正論言っていることはわかった。

[ 2009/09/22 02:29 ] [ 編集 ]

[ 3852 ]

金持ちにはやらなくていいよ。年金もそうだ。
全員にやる必要は全くない。
後>>16はしね

[ 2009/09/22 03:04 ] [ 編集 ]

[ 3853 ]

>>21
大学の試験と、税金使った補助金制度とを同列に語ってどうすんだ･･･

[ 2009/09/22 03:54 ] [ 編集 ]

[ 3855 ]

※3850
現行の児童手当を知ってるか？
そっちには所得制限があるんだよ。
つっても、世帯主の所得しかカウントされないし、
サラリーマンなら給与所得控除後で500万超あたりがラインになるはず。
子供の数が増えれば制限はゆるくなるし、たいがいの人はもらえるんだよ。

この堀江の発言はぐぐれば出てくる制度の話も考慮しない与太話だし、
所得制限つけないっつってる長妻よりも、みずほのほうが現行制度に即したことを言ってるんだよ。

そも児童手当の拡充にしときゃ無駄なことしなくていいのにな。

[ 2009/09/22 04:25 ] [ 編集 ]

[ 3856 ]

親に金を渡すと、生活費以外に金を使っちまう奴らが出てくるから・・・。
教科書無料化とか給食費タダとか、直接子供に恩恵があるようにしないと(´・ω・`)

[ 2009/09/22 04:42 ] [ 編集 ]

[ 3858 ]

費用負担軽減は、実際に金を出してるとこが受益者になるから、
結局親の財布から出てく金が減って終わり。

子供のために金突っ込ませるなら学習機会の増加にあてるべき。
教科書よりも参考書の無料化や、学校施設の拡充、
学習塾や習い事用の補助金制度とか、奨学金。

まぁ教員制度改革に金突っ込んでくれるのが一番だがね…。
日教組的社会科教師よりも、理数系が深刻。
教職を医師・法曹並の難関にし、その地位回復につとめてほしい。

[ 2009/09/22 04:56 ] [ 編集 ]

[ 3859 ] as

子供手当て廃止にすれば問題解決

[ 2009/09/22 06:17 ] [ 編集 ]

[ 3860 ]

>>そもそも不妊治療をしているような子供を作れない人たちは、この政策をみてどう思っているのだろうか？
こういう配り先を限定したバラマキというのはどうしても不公平感が出るね。

俺も最初はこの部分は気になったが、確か民主のマニフェストに不妊治療への保険適用が書かれてたような。
これは必ずやってもらわんと、作りたくても作れない中流階級夫婦が増税で、手当てのために子供生みまくるＤＱＮ夫婦が金もらいまくるって図式になっちゃうな。

[ 2009/09/22 06:31 ] [ 編集 ]

[ 3861 ]

＞手当てのために子供生みまくるＤＱＮ夫婦

そんなやついるか？１人、月額２万６千円だろ。
子供の衣食住を月額２万６千円で賄えたら世話無いわな。

[ 2009/09/22 07:14 ] [ 編集 ]

[ 3862 ]

>>3856
>親に金を渡すと、生活費以外に金を使っちまう奴らが出てくるから・・・。教科書無料化とか給食費タダとか、直接子供に恩恵があるようにしないと(´・ω・`)

賛成だな。給食費タダは必須だよ。
ホリエじゃないけど、小学校教師の回収作業の手間考えたら国費で賄っていい部分。
アフリカの子供の給食事業WFPに参加する前に、日本の子供の給食事業を何とかしろっての。

WFP＜政府から1億ドル超の資金が年間流れています。www

[ 2009/09/22 07:18 ] [ 編集 ]

[ 3863 ]

まさか俺がみずぽを擁護する側に回るとは思いもしなかったわｗｗ

[ 2009/09/22 07:51 ] [ 編集 ]

[ 3864 ]

堀江＝小沢って構図が自分の中であるんだが・・・

[ 2009/09/22 07:51 ] [ 編集 ]

[ 3867 ]

子供手当て自体に反対だ。
そんなのより、出産費用無料、保育園無料、小中学校の給食費無料にしろ。(特に出産費用が高過ぎ)
クズ親の家庭じゃ遊興費に消えるだけだから、現物支給型にした方が良い。

もちろん、朝鮮人の遠征出産避けに国籍制限は必須な。

[ 2009/09/22 08:57 ] [ 編集 ]

[ 3868 ]

本当にマスコミがクソすぎる。民主のやってるいことなんか、碌な代案もないけどとりあえず自民がやってたから廃止ねって奴ばっかじゃないか。

何が100日ルールだ。麻生なんて下らん漢字と解散しろの連呼ばっかりだったじゃないか。マスコミには、制度を評価する能力もなければ、その気もない。ただ、金になるかどうかしかない。スポンサーも金払ってんなら、25％潰しの圧力掛けろよ。あいつら飢えてるからすぐに飛びつくんじゃないの。

あと、政府のサービスの本質は、現物給付で、金そのものをばらまくことじゃない。現金をただ配るってのは、一番低レベルなバラマキ。第一、文教費や防衛費に匹敵する額を恒久的に毎年ばらまくって、マジあほじゃないか…。毎年、それだけで財政を食われる、固定費化するってことだしな…。

[ 2009/09/22 09:36 ] [ 編集 ]

[ 3869 ]

関係無い話だけど給食費は天引きか補助金に入れろって思うね

堀江は実刑判決出てンだから一般人みたいな顔してないでとっとと入れよ

[ 2009/09/22 09:53 ] [ 編集 ]

[ 3871 ]

＞作りたくても作れない中流階級夫婦が増税で

子無しの中流階級夫婦なら、不妊治療の費用くらい捻出できるだろう。
今だって自治体の助成金（体外１回につき１０万円、年２回まで）があるんだし。

何度も体外受精やっても出産に至らないカップルもいるから、フランスでも健康保険が効くのは４回まで、アメリカの民間保険も３回までとか制限がある。
また、健康保険の対象となると、「不妊＝治療すべき病気」というイメージが広がるのではないか、との声もある。

[ 2009/09/22 11:42 ] [ 編集 ]

[ 3893 ]

>>21
499点以下の人が子供手当てで＋50点もらえるとすると、500点の人より499点の人のほうが最終的な得点が多くなってしまう

ってことをホリエモンはいってるのだと思う

[ 2009/09/22 19:44 ] [ 編集 ]

[ 3969 ] 　

一般人よりも金持ちの方がより多くの割合で税金を払うシステムになっている。
６００万円稼ぐ人間が１００人いるよりも、
６億稼ぐ人間が１人いた方が、すんごく沢山の税金が入るってことだ。

そしてその税金で公共の福祉が実現されるってことだな。
日本の場合、税金を納められないような人間に対しても、その恩恵が与えられる。

素晴らしい日本素晴らしい。

[ 2009/09/24 13:09 ] [ 編集 ]

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