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石破茂「北方領土交渉、2島では駄目。4島一括が一番望ましい」 

1 腐乱死体の場合 ★ 2016/10/02(日) 09:20:32.60 CAP_USER9.net

 自民党の石破茂前地方創生担当相は1日、東京都内で開かれたパネルディスカッションで、安倍晋三首相が意欲を示すロシアとの北方領土交渉について「4島一括(返還)が一番望ましい」と語った。その上で「仮に(歯舞、色丹の2島)先行だとしたら、あとの2島がどうなるか、先送ってはいけない話だ」と述べ、国後、択捉両島の返還についても同時に道筋を付けるよう求めた。

 政府が臨時国会への提出を見送った「共謀罪」創設のためのテロ対策関連法案については、来年の通常国会冒頭での衆院解散が取り沙汰されていることに絡め、「次の国会で、この法律だけはきちんと成立させて解散する。それは私たちが国民に対して果たすべき責任だ」と、法整備の必要性を訴えた。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016100100317&g=pol

2 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:21:32.11 AXvyDwah0.net
無い物ねだりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


3 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:21:35.45 y6LrDw8m0.net
たぶん二島で手打ち。
で、間髪入れずそのまま解散。


4 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:21:42.18 vM8PMxBL0.net
そりゃそうよ


6 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:22:20.41 LMaOvw1g0.net
二頭追うものは・・・なんだっけ?


7 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:22:32.84 FYcK6sNs0.net
全部返せで今まで一島たりとも戻ってきてないんだが・・・


8 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:22:47.50 5K1Ju6ed0.net
アメリカから指令をもらったの?


9 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:23:01.28 /w+vCUZG0.net
もはや還ってこないことが前提だよな>四島返還
永遠にロシア批判して保守面できるし


10 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:23:22.37 IJPFJ9p90.net
4島一括というなら戦争ももちろん選択肢に入ってますよね?
話し合って平和的に4島返還なんて無責任すぎますよ


13 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:24:33.55 j8IyBeZx0.net
解決する気、無いだろ


15 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:24:42.89 XKvZoMJX0.net
じゃあ石破に解決してもらおう。できなかったら腹をもちろん斬って貰う。


17 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:24:52.03 J3QGNPqn0.net
4島は勿論樺太と千島列島も返還だよ


19 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:25:24.57 MKAIpbZF0.net
以前にも鈴木ムネオが同じような発言して失敗したのに
アホかと


20 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:25:24.94 JQWrywPMO.net
安倍が四島以外で解決した時に批判する為の布石だろう
石破だってよく判ってるよ、四島一括なんて夢物語だと


21 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:25:29.79 OzQ1fPmZ0.net
2島なら10年以内に帰って来ると思うが
4島となると今後100年経っても帰ってこない気がする


22 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:25:30.85 2GJtVPyD0.net
理想と現実


25 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:26:14.16 fjsy8Q5z0.net
あーあ
前にも自分が総理になったら民主から閣僚に入れたい人がいるとか言ったり
もう離党も考えたらどうですか


26 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:26:14.34 9/efTR0i0.net
シリア和平案をアメリカが蹴ったから、ロシアとの外交は終わったんだよ
この話は打ち切りになる
一か月遅れで商社がロシア援助の案件をペーパーにしたが、もう潰れた話だね


30 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:27:13.34 IJPFJ9p90.net
4島を一度に動かすのは無理
2島を動かすことによって
残り2島も動く可能性が出てくる


31 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:27:39.62 juyWVrqo0.net
結局これで永久に解決しない
4つ取り戻すには軍事進行しかないよ


33 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:27:52.02 9fWtHNf10.net
まあ2島は0にかなり近いからな
完全に無意味


34 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:27:53.51 uLkMzDDn0.net
1島でも帰ってきたら首相の手柄になるので嫌なんだろ。
4島って言ってれば絶対に帰ってこないのがわかってるのでそういってるんだろ。
昔からそうやん。



35 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:28:13.58 XKvZoMJX0.net
まぁアメリカがサイパン島と赤道以北の南洋諸島、日本に全部返してくれるというなら、それもいい。
それから要求してみろや、石破?


36 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:28:17.43 DFttQ+bI0.net
これを言うってことは自民党内でも
2島返還で手打ちすると説明してるな
完全に売国奴です


42 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:29:28.82 Oyo5RWXe0.net
イルクーツク声明だっけ?
のせいで歯舞、色丹はセットなんだろうが、
歯舞と国後の2島って方法だめなんかね?
どちらもある程度納得しそうな気がするんだが。


47 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:30:40.11 9/efTR0i0.net
こういう交渉は冷戦が終わる前にするべきだった
ポスト冷戦の今や、ロシアが存続する前提の外交など、愚かを通り越して売国だ


48 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:30:50.65 T+DFZZHU0.net
4島一括なんて言ってたら領土は捨てろと言ってるのと同じだな


57 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:31:57.14 OltSLkD70.net
戦争で奪い返せよ。


61 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:32:37.14 Uyet0eYX0.net
どーでもいいじゃん
どうせ帰ってこないんだから


62 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:32:39.95 JkTPqFE+0.net
面積で等分って話も無かったっけ?


64 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:32:48.76 29kSqLg60.net
今は実質ゼロなんだから2島でも帰ってくれば領海が広がるし漁業からしたら良い話だろ


67 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:32:59.97 bE78LUWr0.net
永遠に一島も帰ってこないぞ


68 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:33:04.51 zXmhi0g60.net
四島一括=返還してもらう気無い


69 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:33:06.12 a6q1zuuV0.net
まずは2島で後はプーチンが死ぬのを待つとかいう考えはないのかね


84 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:34:45.61 ZSykc9HW0.net
言うだけでなんの軍事行動も起こさないんじゃ意味がないんですよ。東電癒着おじさん。


85 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:34:46.10 wQfln8wQ0.net
こういう茶々入れる馬鹿のせいで一島も返ってこないんだろw
同じ失敗する典型的なアホ


98 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:36:05.24 8LoxX9lJ0.net
官邸や政府は2島で話を進めてるんだろうね .
脈略も確信も無くテキトーにこんな大事なことを
藪から棒で言い出す大臣でも無いだろうし


99 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:36:14.47 vBuZqkOh0.net
せめて国後は返してもらいたいぞ


101 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:36:16.23 kTwRXgUS0.net
ていうか2島でいいならもっと早く妥協できたし、その期間で再開発もとっくに終わってた
2島で妥結するならするで、過去4島をゴリ押しして破談させた人たちへの批判も必要になる
それこそ現政権にもゴロゴロいるしな


112 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:37:54.77 2qD+8nBW0.net
二島返還での最終解決が来るのを前提とした自民党内の分裂が始まったか
おかげで領土を献上しようとした売国奴どもが崩壊する様が見られそうだ


113 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:37:55.01 Ggj4iQT/0.net
領海的に考えれば歯舞色丹に加えて国後まで返還してもらえばすっきりする
択捉はまあ、しゃーない
日本は千島列島放棄しとるし、あそこでかいし
3島返還なら十分「引き分け」って言ってええんちゃう?


115 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:38:02.02 OzQ1fPmZ0.net
まあ、2島返還で合意したいってのは
島に拘るよりロシアへの投資を取りたいって言いたいんだろうな
国土よりもカネってのは、日本の経済界の要望なんだろうかね
フィリピンのドゥテルテと似てるところあるな
アレも島よりもカネって言ってたしな


116 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:38:09.23 gkn3OdZd0.net
ロシアに自衛隊送り込めばいいじゃんwwwwwwwww


120 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:38:22.17 gS6uVQ3n0.net
小さい方2つが返ってなんの意味があるんだ
数兆円ものプロジェクトを完成間近に難癖付けて自分達の物にしてしまうような国に
また経済協力するのか、おめでたいねえ


121 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:38:23.27 n1McI25a0.net
二島ならばロシアの面子もたって実質ロシアだけの出血で相手が納得するんだろ
四島戻すための交渉案があれば立派だが
それで日本は何を見返りに出すことになるんだよ
圧力かける手段もないのに何言ってんだこの福笑いは


124 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:38:27.10 56/hcIkK0.net
2島だと半分帰ってきたみたいな感じになるけど
実際地図で見たらクソみたいな面積しか手に入らないしな


125 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:38:41.53 sW7A81cM0.net
誰が見ても無理だろ。
島より漁場が大事なんだから
とりあえず2島でも良いと思う。


129 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:38:53.78 mcu8oWH00.net
石破はメリケンの犬だからそう言うだろうw
四島返還は絶対に不可能だから、ロシアとの関係を分断させるために、
こういうことを今の時期に言ってのける


130 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:39:05.19 ttneqV7A0.net
理想を言ってるだけなら鳩ポッポでもできる。


139 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:39:40.72 o10hHqna0.net
国民の意思決定を無視して
何で勝手に2島で交渉しようとしてるのか理解不能
ロシアなんてデフォルトさせればいいんだよ
返さないと経済協力しないじゃなく、返したらこういった経済協力します
でもそれまでは一切しないとしとけばいい


143 名無しさん@1周年 sage 2016/10/02(日) 09:40:10.34 /i3HzcxD0.net
面積比で日本49:ロシア51のロシア大勝利!
で国後も帰ってくるんだろ。ミラクル起きてもこの程度


145 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:40:51.84 /+FCkkDZ0.net
政治家で四島一括論を言い出すのは昔から
返還自体を霧散させようとする勢力の人たちなんだよ
マメな


147 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:41:00.91 jglWnJ9C0.net
択捉を放棄で、三島返還で妥協するのが
現実的。交渉の中で、国後も放棄するが金銭、開発協力など
一切の交換条件を互いに求めないなどで解決に導く。
70年の歳月は長すぎ。日本人の中で熱心な返還活動している人
はどれくらいいるのか、というレベルまで風化している。


155 名無しさん@1周年 2016/10/02(日) 09:42:37.59 W0TU1HvO0.net
4島返せと言っているうちは、絶対に4島は返ってこない。
千島全島と南樺太を返せと主張してこそ、落とし所として4島返還の可能性が出てくる。

<デジタル週プレ写真集> 都丸紗也華「19歳のムチフェチ。」





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ロシアとしては、2島返還で日本を永久に口止めして終わらせるつもりだからな
これは1956年の日ソ共同宣言から何も前進していない
[ 2016/10/02 12:23 ] [ 編集 ]
それは日本国民が一番思っているだろうが、同時にもう無理だとも思っている人は多かろう。

はっきり言って火事場ドロボー的にせしめられ、強引な解釈で持っていかれたが
確かに島の帰属は非常に微妙な問題で、ロシア以外の戦勝国もだれもサポートしてくれない状況。
そんだけWW2の敗戦国という枷は大きいし、実効支配の壁もまた高い。

ここは二島を返還してもらい、それで手打ちにした方がいいんだろうな・・・
手放さないとわかっているものをこれからも数十年交渉し続けるよりは実りがあるし、
その分の労力を他に振り向けられる。
[ 2016/10/02 12:28 ] [ 編集 ]
いくらなんでも歯舞と色丹で二島返還は売国奴と言われても仕方ない

こんなあからさまに馬鹿にされてるのに2島で良いという奴の神経が理解できん
[ 2016/10/02 12:34 ] [ 編集 ]
4島一括返還とか実現可能性が著しく低いことを言ってきたから返還交渉が全く進展しなかったわけで
2島を先行返還してから段階的に交渉を継続していくのが外交ってもんじゃないのか
それから4島一括返還にこだわっている連中が、竹島については必ずスルーしているのは実にわかりやすい
[ 2016/10/02 12:34 ] [ 編集 ]
一括に拘ったら一歩も前に進めないだろ
そもそも戦争で奪われた領土を
話し合いで奪い返す事すら奇跡に近い話だ

平和条約を結んで領土を取り戻し領海が増え
違法操業で拿捕される事がなくなる
何が問題なんだ

四島に拘ったら
戦争をしない限り永遠にロシアの領土だ
そしてロシアとの緊張関係は続き
漁師は違法操業で拿捕され続ける

喜ぶのは反日の中韓だけだ
[ 2016/10/02 12:35 ] [ 編集 ]
ロシアが太平洋に張り出すのが嫌だから4島ってずっと言ってんじゃん
2島とか意味ねーから
[ 2016/10/02 12:37 ] [ 編集 ]
国後択捉はサンフランシスコ平和条約で放棄しちゃったからな
外務省がいうロシアに対してはしてないとか無理筋なんだよ
小さいとか関係なく、色丹歯舞が帰ってくるなんて世界史レベルのすごいことだよ
石破は国際感覚ねえなぁ
[ 2016/10/02 12:47 ] [ 編集 ]
3+優先的売却交渉権だったらいいよな
遠い未来関係改善が進んだとき売ってくれるかもしれんからな
[ 2016/10/02 12:48 ] [ 編集 ]
ハードルを上げるゲル
[ 2016/10/02 12:57 ] [ 編集 ]
2島を取り戻せるのは、ずっと前の1956年から分かっていることだ
2島はいつでも返せるのだから、残り2島をいかに取り戻して4島返還にすることが、政治として重要な課題だ
今のロシアとしては、2島返還で領土問題を永久に終結させようとしている
これで手を打つと、残り2島は諦めたという姿勢を示したことになり、ロシアの思惑通りに永久に交渉権はなくなり、永久にロシア領だ
[ 2016/10/02 13:04 ] [ 編集 ]
この人は単に安倍首相が2島返還で、日露関係に進展をもたらす功績を邪魔したいだけなんだな。
いつもこういう輩が国際関係をぶち壊す。
この人は本当に4島返還が可能だと思っているのか。
思っているとしたら外交センスゼロだ。
この人に交渉ごとはできないと見るべきだ。
次期首相だなんて、まったくお笑いぐさだ。
[ 2016/10/02 13:04 ] [ 編集 ]
まずは2島でいいだろう
そこに住んでるロシア人の問題もあるんだから 規模大きすぎるよりまずは少ない人数で対応した方がいいんじゃないの
残りの2島は後でいいよ ロシアとの関係が良好になれば自然と還ってくる
そのまえに4島返還で急速に日露が近くの米国が邪魔してくるだろうよ
この辺が落としどころだよ まずは
[ 2016/10/02 13:05 ] [ 編集 ]
竹島や尖閣とちがって現に人が住んでしまっているわけで、現実的な交渉をしないとダメだよ。
現地のロシア人はもう、70年もそこで暮らしているんでしょう。子、孫、下手をしたらひ孫がいる。
そこで産まれた子どもにとっては、領土問題とは関係なくそこは自分の故郷だろう。

50年前ならともかく、ここまでくると2島返還から交渉するしかないよ。
[ 2016/10/02 13:27 ] [ 編集 ]
忘れる奴が多いがそもそも元々あった二島先行返還を蹴ったんだからな
しかもあの時はロシアがどん底だったからある意味最大のチャンスだったのにそれを自ら逃した
つまり、今更現実どうこうなんて言うなら最早手遅れなんだよ
更に言うならそもそもあのロシアが約束を守ると思うのかって話だがね
適当な約束して日本からの金とった後、いつも通り適当な事言ってうやむやにするって流れだろ
少なくとも現体制が存在する限り不可能だ
[ 2016/10/02 14:27 ] [ 編集 ]
択捉ウルップ間の国境線は、出会って最初の双方納得済みの取り決め。
ロシア皇帝ニコライ1世の時だな。

WW2での戦利品という事なら不本意ではあるが、まあ筋は通ってる。

引き続き対蘇戦争状態続行で構わんのじゃないか。
[ 2016/10/02 14:33 ] [ 編集 ]
また、四島にこだわるのか
ロシア側は四島返してもいいと思っている
ただし、向こうも面子があるから日本側が折れたという姿勢を示してくれないと国民が納得しないだけ
二島をまず返し、それから日本側の譲歩を引き出したという形を取りたい
それだけの話だと実は冷戦終結直後から半ば公然の状態
だけどそこを理解してないバカどもや石破のような愚か者のせいで話が進んでこなかった
相手がいる話だってことをまったく理解してない。子供か?
[ 2016/10/02 15:05 ] [ 編集 ]
4島に拘るとおそらく日本人が忘れるまで4島返せと言い続けるだけになるだろう。
武力で奪い返すならともかく。
竹島も同様で、ちゃんと防衛してなかったから、もはや武力以外に奪い返す方法はない有り様になってしまった。
竹島への侵略に対して、自衛隊が防衛出動すべきだったのだ。
[ 2016/10/02 15:34 ] [ 編集 ]
まずは2島でも1島でもいいから返還したという事実をつくるべき。
状況次第ではいくらでもチャンスはあるから残りは虎視眈々と狙っていけばいい。
ちなみに4島だけじゃなく南樺太までの返還を常に叫び続けることが大事。
[ 2016/10/02 16:16 ] [ 編集 ]
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