やる夫TOEIC230問突破なのん。引き続き応援してなのん。

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橋下「僕1人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」 

ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423455415/

1 海江田三郎 ★ 2015/02/09(月) 13:16:55.63 ???*

 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は9日、内閣官房参与の藤井聡京都大大学院教授が大阪都構想をめぐる公開討論の申し入れを拒否したことについて「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」と述べ、これ以上は自ら公開討論を求めない意向を示した。市役所で記者団の取材に答えた。

 橋下氏は「一般常識を知らない人に対して、公開討論をしようと力を入れた自分も情けない」と皮肉交じりに反省。一方で藤井氏が仮に公開討論に応じる姿勢に転じた場合には「最優先でスケジュールを合わせる」とし、「僕1人で行くから、藤井さんは仲間全員連れてきて。藤井さんと愉快な仲間たちでいい」と語った。

 藤井氏は7日に自身のホームページで橋下氏の申し入れについて「討論ではなく、一種の脅迫だ」「根拠を明示しない公開討論の申し入れは強大な公権力者による言論封殺だ」などとする声明文を掲載した。

 橋下氏はこれに対しても、「自分のほうが(内閣官房参与という)権力の立場にいるのに、社会常識がわかっていない。(現代社会や政治などについて学ぶ)公民の教科書をプレゼントしたいぐらいだ」と皮肉を述べた。

http://www.sankei.com/west/news/150209/wst1502090036-n1.html

2 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:18:35.51 Dvl5poha0
討論とは叩きのめすのが目的なんですか?


4 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:18:50.35 NAOMsKpI0
市民の前で公開討論できるチャンスをどう考えたら言論封殺になるのか。
むしろ、持論を展開するチャンス。


7 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:19:45.61 ETMQdRbL0

無関係な小沢と山本までディスんなよ…




8 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:20:06.41 pKaGSP860
DQN過ぎて相手にされなかっただけなのに幸せ回路全開だな


12 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:20:54.74 ETMQdRbL0
市政より優先させるようなことなのか


13 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:21:23.61 qX5T0UHt0
えー討論しないの分かっててふっかけたんでしょ
どっかの自称ジャーナリストと同じじゃんww


23 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:24:09.42 JYu+NjAw0
学長に問い質して回答によっては国会で~するとかいって脅してた人間が
下な立場なわけがないだろ


24 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:24:09.44 /0sNDOeB0
ネラー並みの勝利宣言だな、腐りすぎw


25 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:24:48.11 s9bilzG30
藤井先生は橋下を研究室に呼んでやれば?
かわいそうだから、お話しだけでも聞いてあげようよw


29 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:25:51.38 P3ly9pdd0



いや~ひどいね~


30 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:25:52.93 ETMQdRbL0
完全に仲間たちに任せて
一言も発しなかったら面白いのに


33 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:27:14.67 lDKv0qIm0
こうゆう討論会は意味ないんだって在特会相手の時によくわかった


34 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:27:27.78 DtDDLXkeO
いっぽう在特桜井との会談で橋下は黒服をたくさん待機させていました


35 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:27:33.62 YsY9A/Nb0
舐め過ぎだな
橋下は終わった


39 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:28:05.58 s9bilzG30
橋下さんはSP連れてタウンミーティングするのはやめてくださいw
1人で来てください


46 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:28:39.87 Zsl+BI/o0
いま「大阪都構想は無意味論」の本を書けば、橋本が宣伝してくれるから売れるんじゃねーのw


47 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:28:43.47 zMjAp3mS0
「言論封殺だ」の逃げ言葉は記者にも失笑されてるよ。

2015年2月9日(月)橋下徹市長登庁会見




49 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:28:57.21 JWGe8JQT0
こいつ公民の教科書好きだな
在特会にも言ってたしw



53 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:29:34.70 wRIiUBpK0
つくづくこんな言い方しか出来んヤツやな
ってか,相手にされてないの気づけよ


54 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:30:04.87 zYHHSsGm0
橋下は学者とかには強いな
同族には弱いけど


55 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:30:08.55 2Ibu0LJh0
こういう下品なヤクザ気質が嫌われてるのに
市長どんだけ暇なんだよ


65 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:33:14.01 piqQ339o0
これじゃ都構想無理だな
橋下が教えを乞う態度をとるべきだった
立場にこだわる小物だった


66 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:33:28.29 tzpsVXDA0
SPに囲まれながら勝利宣言して逃げる徹ちゃんw


68 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:33:56.27 COd2+vAZ0
桜井とすらまともに話できないのに何言ってんだwww


88 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:37:13.13 Usau74Fn0
討論の場を放り出して封殺だーーーーとか、バカ以外の何者でもない
それだけ自分の言ってることに自信ないんだな、大学の影に隠れて調子こいて小物すぎるわ


103 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:40:19.32 EaGpzYWi0
橋下皮肉が過ぎんよw


104 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:40:25.75 xYpuNKp90
橋下ってなんでこうも攻撃的なんだろうなww


106 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:40:37.73 s9bilzG30
橋下が1人で来たときはないからな
いつもSPがいて、秘書がいて、坊主がいる
どちらが権力者なのか明らか


115 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:42:13.83 sCHl9rDX0
これで藤井が山本太郎連れてきたら京大目指すわ、俺!


119 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:42:34.72 aAnYasbi0
やるならニコニコでとことんやって欲しい
お笑い芸人が司会でちゃちゃ入れてくる番組はやめてね


120 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:42:36.11 ffh6Wo2p0
まあ、自分で在特会呼んでおいて
「帰れ帰れ」と言い放った橋下だからなぁ


122 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:42:49.73 83pcIjkj0
公開討論は筋が通ってなくても、なんか綺麗事に見えればいいとか、
相手を罵ってれば勝ってるように見えるとか内容よりイメージが
重要になってくるからなぁ。
どうして文章で反論しないの?そっちのほうが楽でしょうに。
落ち着いて中身を吟味できて見る側としてもそっちがいいな。


129 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:43:42.03 hLQW3S0Y0
桜井誠との討論ではあれだけ逃げ回っていたのに
相手が弱いと見るや態度が急変だな


130 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:43:56.83 F/zgFgEF0
徹底的に追い詰める気だなw
おい!藤井
ここまで譲歩してるのに討論会受けないと逃げ松二世って呼ばれるようになるぞ!


144 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:46:24.58 dI0vkNq60
藤井!
ホームタウンで全員仲間の中で討論してもいいって言ってんだから、やれよ
プロレスに持ち込まれるとか言い訳してんじゃねーぞ
そんなことすりゃ橋下の支持が減るだけだし、ネット民の監視もあるし
するわけないだろ
テレビ出てるヒマがあったら討論会しろよ


159 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:49:26.74 WchiAPT10
本人のいないところで橋下を非難しておいて
そのことで橋下が討論を申し込むと尻尾を巻いて逃げ出すのは
自称慰安婦の韓国人婆さんに次いで二人目だよな


160 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:49:35.00 z6bo89+v0
討論で全て粉砕していくのは強いな


165 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:50:17.73 JhIo8ozoO
ハシシタは相手がこないと解れば滅法強気ですなあ


201 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:55:37.18 HPYAJ6nk0
まぁ二重行政を改善するというのは理解出来るが大阪都構想なんてどうでも良い
本命は地方分権と中央集権だね
地方に必要以上に権限移譲したら極端な言い方すると殿様が居る江戸時代に逆戻りだろう


204 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:55:47.17 Q3IY7IyN0
藤井が坊主にしてきたら
橋下の負け。
ヘドロチックな髪型のままなら
橋下の勝ち。


205 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:55:51.40 8aUORpuE0
藤井さんの発信する情報や言論がよほど都合悪いんだろうなあ


207 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:56:06.02 fdmpwgyx0
橋下みたいなスタイルの人は、喧嘩し続けないと自己のアイデンティティが
保てなくなる。本人もその辺のことは分かってると思う。
口喧嘩強いのが周知されてから、喧嘩相手がいなくなって困ってる。皆、逃げ腰に
なるから。名を馳せた論客でも橋下と公開討論やってやろうじゃないか、というくらいの
気概のある人は最早、皆無と言ってもいいんじゃないかな。橋下はプロレスに
勝つ術を熟知してるからな。


208 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:56:21.47 wc/4iRhy0
また「お前って言うな」とか、
非常に低レベルな口喧嘩が始まるんだろ。
小学校の教室を借り切って対決してくれ。
二人に「先生が来たぞボタン」を持たせて、
そのボタンを押すと議論は一時中止。
15秒後に仕切りなおして再開な。



227 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:58:00.37 2/YuDv/g0
近い将来江田から除名勧告ありそうねw


228 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 13:58:01.28 8aUORpuE0
もはやただのチンピラだなこいつは
相手にするだけ時間の無駄ですわ


229 名無しさん@1周年 2015/02/09(月) 13:58:02.07 8n/hTGdM0
討論をテレビでやれば多くの人に注目されるから自説を披露するいい機会のはず
それなのに討論をしないのは自信がないからだろう


271 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 14:03:04.29 wjWtXIri0
ガキかよw
言いたいこと言って、勝った気になってやがる
こんなのが市長で、マジで大阪市哀れ
大体、こんな取材受けてる暇があるなら
藤井の文に反論しろよ


272 名無しさん@1周年 sage 2015/02/09(月) 14:03:06.67 s9bilzG30
だって橋下が1人で何もやってねえもん
1人だと心細いから、高橋や倉田に助けてもらってw
SPに囲まれて、何が1人だよ

美馬怜子写真集『After the rain』





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こういうやり取りみせられたらいわゆる「大人」なんて幻想だなと思う
人間の精神年齢は小学生くらいで成長がとまる
[ 2015/02/09 22:25 ] [ 編集 ]
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
[ 2015/02/09 22:25 ] [ 編集 ]
そういう中身のないバカな応酬はもういいよ。
橋下はそんなオチャラケ言ってる場合じゃないんでないの?
都構想の是非を大阪市民、または大阪府民に問わなきゃならないのに
こんな事してたらさらに支持率下げるだけだよ。そういう言いあいは
なしにして都構想の議論だけしろよ。議論も出来ないクズなの?
[ 2015/02/09 22:26 ] [ 編集 ]
橋下が現れた。
藤井は逃げ出した。
桜井が現れた。
橋下は逃げ出した。
桜井は1人たたずんでいる。
[ 2015/02/09 22:27 ] [ 編集 ]
ここで冷静なこと言えたら橋下も見直されるのに
子供みたいな勝利宣言するからかっこわるい

桜井の時落とした評判を更に落としていくって末期だな
[ 2015/02/09 22:28 ] [ 編集 ]
このさい山本と小沢敵にまわすことないとおもうがw
[ 2015/02/09 22:29 ] [ 編集 ]
桜井とかネトウヨ相手にパフォーマンスで本売って、今は印税で悠々自適に生活してんだけ。金さえ手に入ればもう朝鮮人なんか知ったことではない。にも関わらず未だに桜井を神聖視してる信者は哀れすぎる。
[ 2015/02/09 22:37 ] [ 編集 ]
仮に討論が始まったとしていつもの論点ずらししかしないから建設的な議論にはならんのは目に見えてる
[ 2015/02/09 22:38 ] [ 編集 ]
大阪が都になったら
在日ナマポで増えた赤字とか
在日職員が作った赤字とかが
予算倍増になって
全部チャラになるって事?

そういう事なら反対です
[ 2015/02/09 22:39 ] [ 編集 ]
すっかり橋下は屑になっちまったな
ただのパフォーマンス野郎
[ 2015/02/09 22:39 ] [ 編集 ]
皆、最後に橋下が言うことわかりきってるじゃん
「じゃあ、おまえが市長やれよ。議員に立候補しろよ」
こればっかw
[ 2015/02/09 22:44 ] [ 編集 ]
ヘドロチックという発言は二年前のものだけどどうして今頃持ち出したのやら
[ 2015/02/09 22:47 ] [ 編集 ]
橋下はヒトラーだの喚きだした時点で爆笑ものだったが、あっさり敵前逃亡を選ぶとか語るに落ちるとはこの事だなw

仲間内の場ではグチグチ噛み付く癖に、本人が釣れた途端哀れな一小市民気取って弱者ぶるとか、結局都構想の事なんかどうでもいいという藤井の本音がよく分かるよwww
[ 2015/02/09 22:52 ] [ 編集 ]
そりゃあ選挙にも出ない、組織を動かした事もない口だけの素人が偉そうにしてたら現職としてはそう言わざるを得ないだろうな。
そもそもヘドロだなんだと言わなきゃ橋下が取り付く島なんてなかったのに、あえて橋下と同種の罵詈雑言でプロレス始めたのが藤井じゃねぇの。
自分からネタ振って自分から逃げてたら平松の再来にしか成らんぞ。
[ 2015/02/09 23:02 ] [ 編集 ]
部落出身でヤクザの息子という最下層からのし上がってきた橋下に勝てるわけないよ
[ 2015/02/09 23:02 ] [ 編集 ]
大阪府民に自説を披露し都構想の幻想を打ち砕く絶好の機会なのに、適当な理由でっち上げて逃げ出すんだから話にならんw

都構想反対と喚く癖に仲間内の場にしか出てこない、テレビに出て遊ぶ暇はあっても大阪府民の前に出て語る事はしたくない、お里が知れるヒトラー認定、などなど本当に呆れたものだ

ま、既に公明も手のひらを返したし、都合が悪くなると一般人面するチンケな学者モドキは指加えて見てろ
碌に興味も持ってないんだと自分の行動で示したんだしww
[ 2015/02/09 23:03 ] [ 編集 ]
藤井も橋本もいらない。どちらも地位ある者とは思えれない。
藤井・橋本のどちらかを選べと言われたら…
こたえは
朝鮮を滅ぼす だw
[ 2015/02/09 23:04 ] [ 編集 ]
公開討論もできないようじゃ政治に口を出すべき者ではないな。
ヘドロvsチンカ○とその仲間たち
どっちも臭そうなので聞きたくないのか外野がどうこういうべくもなく
[ 2015/02/09 23:04 ] [ 編集 ]
ヘドロチックだヒトラーだの叫んでる奴が建設的な議論云々語るとか何の冗談だ?w
身内しかいない場で吠えても有権者様に広く自説を布教する事は出来んぞw
泥被る覚悟も無くヤダヤダゴネる卑怯者にも困ったもんだ
[ 2015/02/09 23:09 ] [ 編集 ]
藤井氏は都構想に関する7つの事実を大阪府民に知ってほしいって言ってるだけなのに、橋下はそのことについてはひとつも反論しないで公開討論しようぜ!って話になんのかね。橋下と討論したってムダなのはこないだの在特会との公開討論で証明されたじゃん。
橋下はウダウダ悪口や批判繰り返してるけど、大事なのは藤井氏が提示した7つの事実が本当か嘘かそこだけだろ。そこについてはなぜ何も言えないのか。チンピラはお前だろ橋下。
[ 2015/02/09 23:09 ] [ 編集 ]
相変わらず自分のやることに反対意見出す人を叩きのめすことしか知らないやつだな
正直一般常識が無いのは橋の下だし
「非常に残念だが、僕が直接対応しなきゃいけない人かどうかも見えてきたので、もういい」
これも自分が相手にされなかったから負け惜しみ言ってるだけだな
[ 2015/02/09 23:17 ] [ 編集 ]
7つの事実を広く知って欲しいならそれこそ公開討論受けりゃ良いじゃん。
橋下は自分は一人でお仲間勢揃いで相手するってハンデまでくれてるんだから、いくらなんでも負けないだろ。
[ 2015/02/09 23:17 ] [ 編集 ]
逃げの代弁者までようさん湧いてるとは臭そうおますなぁ~
あぁ、地域がらしょうがございませんのか。くさいくさい
[ 2015/02/09 23:21 ] [ 編集 ]
いや、だから藤井さんの質問に答えればいいだけでしょ。答えない意味がわからない。文書の方が感情的にならずにすむし。
どうぞ質問に答えてください。
[ 2015/02/09 23:36 ] [ 編集 ]
やっぱ大阪ってクソだわ
[ 2015/02/09 23:37 ] [ 編集 ]
橋下は経済も行政も素人だよ。
道州制・・アメリカの真似。
維新八策・・竹中平蔵の案だよ。
都構想・・岸博幸・古賀茂明・上山信一等の言う事をそのまま並べてるだけ。
大阪の財政を立て直す・・行政の仕事は民間に任せて支出を極力減らせば良い、と考えてるよ。
大阪市のモンロー主義は二代目の市長の時から。
府の事業に対抗して市も似たような事業をする。
府の事業と市てやる事業を区別し対抗意識をなくせばいいだけ。
[ 2015/02/09 23:44 ] [ 編集 ]
藤井の批判に一個一個文書で反論しろよ
それが行政の責任だろ
その過程で真実が明らかになってくるんだろ
それが議論てヤツだ
人間の知性には限界があるんだから大阪都構想に考えが及ばない間違いがあるかもしれないじゃないか
改革したあとに間違いが発現して不利益を被るのは市民だ
市民には信実を知る権利がある
プロレスみたいな罵り合いが見たいわけじゃないだろう
大阪都構想に反対ではないが議論を尽くす必要があるんだよ
[ 2015/02/10 01:13 ] [ 編集 ]
藤井の質問への回答っていつものツイッターやらで既に回答済みの内容ばっかりだろ。
もともと藤井の質問ってやつも正式に文章で維新なりに質問されたものじゃないんだから回答方法としてはそれで十分だろ。

あと「道州制はアメリカの真似だから行政の素人」ってどんな評価なんだ?
行政というか政治家の実績なんて、オリジナルの理論を生み出したかじゃなくて、何を政策として実現させたかだろ。
給食も府市の協力や権限の調整も橋下が出てくる遙か以前から必要性は説かれていたんだよ。
橋下以前はそれが必要だと言いながらそれを実現出来なかった、橋下はそれを言った上で実現させた。だから大阪では橋下が評価されてるんだよ。
口が悪いだけで、自身の力で何かを実現させた実績に乏しい内閣参与と、口が悪いけど自身の力で政策を実現させてきた市長なら、そりゃあ市長を支持するに決まってるだろ。
[ 2015/02/10 02:39 ] [ 編集 ]
ブサヨにもネトウヨにも嫌われるハシシタwwwwwwwwwwww
[ 2015/02/10 03:13 ] [ 編集 ]
在日大阪民国じゃないのでハシシタなんてどうでもいいですはい
[ 2015/02/10 03:14 ] [ 編集 ]
藤井は自分は好き勝手言っていいけど、橋下が言うのは言論封殺だからダメってのが気に入らんなあ
喧嘩売るんだったら反論も受け付けろよ
[ 2015/02/10 03:38 ] [ 編集 ]
ハシシタは、幼稚なクズ
[ 2015/02/10 05:05 ] [ 編集 ]
言論封殺って、、
公開討論で自由に言論すればいいのに
[ 2015/02/10 09:14 ] [ 編集 ]
藤井氏の大阪都構想への批判は、そのまま国土強靭化政策への批判になる。
私は橋下のことを好きじゃないけど、今回の藤井氏のやり方は稚拙すぎて残念です。

公開討論会は、飛んで火にいる夏の虫だった。
それなのに、藤井氏はそれを避けて、自信のホームページで欠席裁判をする。
これはさすがに情けない。
[ 2015/02/11 20:03 ] [ 編集 ]
公開討論は、どこかのメディアが絡んだ時点でショーにしかならないよ。
それに公の場で自説の誤りを認めるのは、かなり難しいことなんだ。学者でも、政治家でもそう。お互いに挑発し合った後ならなおさら。ただ論をぶつけ合うだけで、何も見出せないまま喧嘩別れになる可能性が非常に高い。
生産性の無い討論に多忙な方々の大切な時間を費やすくらいなら、現在のように個別に情報発信をしてくれた方が何倍も有益だろう。
[ 2015/02/12 16:53 ] [ 編集 ]
184814
それでいいじゃん。別に決着をつけるためでも、どちらかが謝るためでもない。
お互いの主張を発表し、違うところは違うと言い、言いたい事があれば言い、後は見てる人が判断すりゃ良い

都構想について市民が、一分でも一秒でも長く考えてもらうことが、賛成派にとっても反対派にとっても有益だと思うから
[ 2015/02/12 18:33 ] [ 編集 ]
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